Расстановка ОЗК при подключении вертикальных коллекторов к общему горизонтальному Опции

[vadim-kritinin]

Здравствуйте, коллеги!
Имеется жилой 8-и этажный дом высотой 32 метра. Механическая вытяжная установка на кровле - чердака нет, под кровлей сразу квартира. Подключение сборных поэтажных воздуховодов через спутники, кроме квартиры последнего этажа. Вертикальные коллекторы и сборный воздуховод с 8 этажа подключаются к горизонтальному коллектору на кровле, обычно 4-5 воздуховодов получается. Возник вопрос установки ОЗК. Согласно СП7.13130.2013 п. 6.10 б) и рекомендациям ПДВ АВОК 2014 необходимо ставить ОЗК на каждый вертикальный коллектор при его подключении к горизонтальному общему в зданиях высотой более 28м. Но это так написано, будто это относится только к чердаку и тех этажу. И вообще СП не рассматривает кровлю как таковую, даже не нормирует огнестойкость воздуховодов на ней. Как быть? Нужны ли вообще клапаны на кровле и для чего? Как быть с воздуховодом с 8 этажа - на него клапан тоже нужен? Помогите, пожалуйста, разобраться

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 46,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[vadim-kritinin]

Здравствуйте, коллеги!
Имеется жилой 8-и этажный дом высотой 32 метра. Механическая вытяжная установка на кровле - чердака нет, под кровлей сразу квартира. Подключение сборных поэтажных воздуховодов через спутники, кроме квартиры последнего этажа. Вертикальные коллекторы и сборный воздуховод с 8 этажа подключаются к горизонтальному коллектору на кровле, обычно 4-5 воздуховодов получается. Возник вопрос установки ОЗК. Согласно СП7.13130.2013 п. 6.10 б) и рекомендациям ПДВ АВОК 2014 необходимо ставить ОЗК на каждый вертикальный коллектор при его подключении к горизонтальному общему в зданиях высотой более 28м. Но это так написано, будто это относится только к чердаку и тех этажу. И вообще СП не рассматривает кровлю как таковую, даже не нормирует огнестойкость воздуховодов на ней. Как быть? Нужны ли вообще клапаны на кровле и для чего? Как быть с воздуховодом с 8 этажа - на него клапан тоже нужен? Помогите, пожалуйста, разобраться

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 46,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[keaton]

Высоту здания по разности каких отметок определили?

[vadim-kritinin]

Вот разрез здания. По нему и принимал высоту

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 207,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[ИОВ]

К сожалению, Вы совсем не знакомы с терминологией! См. п. 3.1 СП 1.
Ваше здание высотой ровно 28,0 м - это не очень хорошо, т.к. м.б. и отклонения при производстве работ.

[vadim-kritinin]

К сожалению, Вы совсем не знакомы с терминологией! См. п. 3.1 СП 1.
Ваше здание высотой ровно 28,0 м - это не очень хорошо, т.к. м.б. и отклонения при производстве работ.

Ну , хорошо, согласен с Вами. Но ответа на вопрос в общем это не дает. В моем случае все понятно. Но вот был бы еще один этаж, и что тогда? как быть с клапанами? Нужны ли они на кровле? Как их расставлять? Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?

Сообщение отредактировал vadim-kritinin - 12.4.2019, 11:17

[keaton]

Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?

На воздуховоде с 8-го этажа - либо клапан, либо сделать петлю-воздушный затвор.

По поводу подключения вертикальных коллекторов к горизонтальному на кровле в здании выше 28м, действительно, вопрос спорный. Без понимания логики ВНИИПО не разобраться. Подобный вариант вероятно ими просто не рассматривался.

[ИОВ]

Ну , хорошо, согласен с Вами. Но ответа на вопрос в общем это не дает. В моем случае все понятно. Но вот был бы еще один этаж, и что тогда? как быть с клапанами? Нужны ли они на кровле? Как их расставлять? Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?

Полагаю, что клапаны не нужны - по п. 6.10

Вертикальные коллекторы допускается присоединять к общему горизонтальному коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже; в зданиях высотой более 28 м на вертикальных коллекторах в местах присоединения их к общему горизонтальному коллектору следует устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны.

для высоких зданий пп-клапаны являются дополнительной защитой от распространения дыма/пожара по техэтажу/чердаку. А при размещении гориз. коллектора снаружи это уже не актуально.
Думаю, что для 8-го эт. клапан нужно ставить, т.к. нет воздушного затвора высотой не менее 2 м и возможно поступление дыма из ниже расположенных этажей.

[vadim-kritinin]

Вот и я к этому склонялся, но все же были сомнения. Спасибо большое за помощь!

[keaton]

Коллеги!

Существует мнение, что у данной схемы есть изъян.
 Screenshot_2.png ( 65,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75


Изъян заключается в следующем: во время пожара, например, на первом этаже, дым поднимается по сборному каналу наверх, упирается в закрытый НО клапан и выпирается по закону сообщающихся сосудов на квартиры верхних этажей, несмотря даже на наличие воздушных затворов.

Чтобы это преодолеть, НО клапан на вертикальном коллекторе горящей квартиры закрываться не должен, а на горизонтальным коллекторе устанавливается НЗ клапан, через который дым стравливается на улицу.

Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?

[l-nikolaev]

...
Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?

Если ОЗК установлены на обоих воздуховодах (и на сборном и на квартирном в верхней квартире) - возможно воздушный затвор в 2 метра и не даст дыму перетечь в квартиру на предпоследнем этаже

Ранее иногда второй ОЗК (для верхней квартиры) не устанавливали, а первый ставили ОЗК в точке пересечения кровли, в этом случае если в верхней квартире будет открыто окно -то так и будет.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 6.6.2020, 10:39

[keaton]

Ранее иногда второй ОЗК (для верхней квартиры) не устанавливали, а первый ставили ОЗК в точке пересечения кровли, в этом случае если в верхней квартире будет открыто окно -то так и будет.

В описанном вами случае, вроде бы, верхняя квартира отделена от дыма. А вот что будет с квартирой предпоследнего этажа, если в ней открыто окно?

[Gashek1]

Коллеги!

Чтобы это преодолеть, НО клапан на вертикальном коллекторе горящей квартиры закрываться не должен, а на горизонтальным коллекторе устанавливается НЗ клапан, через который дым стравливается на улицу.

Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?

Добрый день,
Встречал такую схему при строительстве гостиницы в Армении, гостиничный оператор нанял международную аудиторскую компанию, которая проверяла объект на соответствии требований ПБ. Они такое мероприятие заставили выполнить.

[keaton]

Добрый день,
Встречал такую схему при строительстве гостиницы в Армении, гостиничный оператор нанял международную аудиторскую компанию, которая проверяла объект на соответствии требований ПБ. Они такое мероприятие заставили выполнить.

Я видел проект, ранее прошедший МГЭ, в котором были поначалу непонятные для меня НЗ клапаны на горизонтальном коллекторе. Во-вторых, коллеги, проходящие сейчас МГЭ, сказали о требовании эксперта предусмотреть адресное управление НО клапанами в зависимости от места пожара. Так что источник, видимо, МГЭ, но это не точно.
Первоисточник за рубежом, наверно. Интересно было бы его найти.

Сообщение отредактировал keaton - 9.6.2020, 20:35