Насосная группа далеко от основного коллектора, Нужен ли дополнительный насос на подпоре Опции

[UNikilai]

Доброго времени суток. Подскажите, ситуация такая, есть распределительный коллектор(основной) и на 2-ом этаже на удалении в 12 метров находится насосносмесительная группа теплого пола. Нужен ли подпор в виде насоса на основном коллекторе(гребенке)? Мне вот сказали, чо подобные насосы обазательно нужно устанавливать..только я не пойму зачем, если насос в насосно-смесительной группе полностью прокачивает систему теплвых полов и контур подачи(от гребенки до коллектора теплого пола) по гидравлическому расчету Ведь по сути там стоит обычный трехходовой, который перенапрявляет потоки теплоносителя, к примеру если теплый пол остывший, трехходовой полностью открыт(в зависимости от конструкции) а подмес полностью перекрыт...и по сути можно сказать, что если при такой ситуации без трехходового систеа работала бы точно так же как и с ним

[UNikilai]

Доброго времени суток. Подскажите, ситуация такая, есть распределительный коллектор(основной) и на 2-ом этаже на удалении в 12 метров находится насосносмесительная группа теплого пола. Нужен ли подпор в виде насоса на основном коллекторе(гребенке)? Мне вот сказали, чо подобные насосы обазательно нужно устанавливать..только я не пойму зачем, если насос в насосно-смесительной группе полностью прокачивает систему теплвых полов и контур подачи(от гребенки до коллектора теплого пола) по гидравлическому расчету Ведь по сути там стоит обычный трехходовой, который перенапрявляет потоки теплоносителя, к примеру если теплый пол остывший, трехходовой полностью открыт(в зависимости от конструкции) а подмес полностью перекрыт...и по сути можно сказать, что если при такой ситуации без трехходового систеа работала бы точно так же как и с ним

[Woodcuter]

Не путайте холодное с горячим.
У вас или - узел смешения ВМЕСТЕ с насосной группой - или на ОБЩЕЙ насосной группе - третьего не дано.
Или вы внешне подготавливаете воду для теплого пола и у вас регуляторы / балансиры веток стоят на гребенке.
Или каждая гребенка у вас имеет свой насосно смесительный узел с клапаном.

Внешний насос и 3-х ходовые на гребенках теплого пола - это бред.

Если у вас все нормально расчитано гидравлически - то внешняя смесительная группа и гребенки вполне себе рабочий вариант.

[UNikilai]

то ли вы мнея не так поняли то ли я вас. Мне сказали, что если коллектор теплого пола с присобаченой к нему насосно-смесительной группой находится в удалении от котловой гребенки, то еще и на саму гребенку нужно ставить насос для подпора. Человек грамотный это говорил и утверждал, что это даже в требованиях есть, во всяком случае если это оборудование watts, я же с этой фирмой не работал их мануалов не читал

[ssn]

при верно спроектированной системе (выбор схемных решений и диаметров) насосного узла с трёх ходовым клапаном вполне хватит.

на вент установках можно так же обойтись только смесительными узлами систем. все можно, если делать с умом.

[lovial]

Доброго времени суток. Подскажите, ситуация такая, есть распределительный коллектор(основной) и на 2-ом этаже на удалении в 12 метров находится насосносмесительная группа теплого пола. Нужен ли подпор в виде насоса на основном коллекторе(гребенке)? Мне вот сказали, чо подобные насосы обазательно нужно устанавливать..только я не пойму зачем, если насос в насосно-смесительной группе полностью прокачивает систему теплвых полов и контур подачи(от гребенки до коллектора теплого пола) по гидравлическому расчету Ведь по сути там стоит обычный трехходовой, который перенапрявляет потоки теплоносителя, к примеру если теплый пол остывший, трехходовой полностью открыт(в зависимости от конструкции) а подмес полностью перекрыт...и по сути можно сказать, что если при такой ситуации без трехходового систеа работала бы точно так же как и с ним

Если на "котловой" гребенке есть конура с насосами, или проскто контура с малым гидравлическим сопротивлением, то маломощного насоса смесительного узла гребенки может и не хватить... Тем более что петли теплого пола бывают длинные. Так что без точного расчета системы с правильным подбором главного насоса (который гоняет теплоноситель через гребенку) я бы не рисковал надеяться только на насос смесительного узла. И да, ни разу не видел и сам не проектировал контур теплых полов без своего насоса - и со смесительным узлом на гребенке пола, и со смесительным узлом на котловой гребенке...

[UNikilai]

Ну у вент установок разница между подающей и обратной линией может быть и 20 градусов, в то время как в теплом полу перепад должен быть 5-10 градусов

насос, гоняющий теплоноситель через гребенку...если вы про системы с гидрострелкой, то в любом случае гонять этот насос будет только котловой контур, если вы имеете ввиду насос радиаторного отопления, то в данном случае контур теплого пола отдельный

[ssn]

Ну у вент установок разница между подающей и обратной линией может быть и 20 градусов, в то время как в теплом полу перепад должен быть 5-10 градусов

насос, гоняющий теплоноситель через гребенку...если вы про системы с гидрострелкой, то в любом случае гонять этот насос будет только котловой контур, если вы имеете ввиду насос радиаторного отопления, то в данном случае контур теплого пола отдельный

какая разница, какой перепад в контуре? все контуры забирают теплоноситель из подающего коллектора с одинаковой температурой. потом, через свой рег клапан изменяют эту температуру на нужную.
зачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю.
надо не зажимать сечение гребёнки, сечение труб до гидравлической стрелки, и саму стрелку. ну и правильно выбрать насосы потребителей в узлах смешения. и не надо делать дополнительные насосы на гребёнках. насосы потребителей сами заберут сколько надо теплоносителя из гребёнок.
вот эта группа смешения для тёплого пола. если бы она стояла не где то у потребителя, а на самой гребёнке... появилось бы желание поставить дополнительный насос в месте установки гребёнки? думаю нет. а что поменялось то? добавилось 10 метров трубы от гребёнки до насосной группы? ну, учтите это сопротивление при выборе насоса и все.

Сообщение отредактировал ssn - 1.2.2018, 12:07

[lovial]

[quote name='ssn' date='1.2.2018, 12:05' post='1351476']
ачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю.
[quote]
Смесительные узлы на гребенке потребителя - это чаще всего для запитки теплого пола от контура радиаторного отопления, чтобы снизить температуру. А так проще, конечно, в котельной отдельный смесительный узел для теплого пола сделать, и гребенки теплого пола без смесительных узлов...

[lovial]

ачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю.

Смесительные узлы на гребенке потребителя - это чаще всего для запитки теплого пола от контура радиаторного отопления, чтобы снизить температуру. А так проще, конечно, в котельной отдельный смесительный узел для теплого пола сделать, и гребенки теплого пола без смесительных узлов...

[UNikilai]

какая разница, какой перепад в контуре? все контуры забирают теплоноситель из подающего коллектора с одинаковой температурой. потом, через свой рег клапан изменяют эту температуру на нужную.
зачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю.
надо не зажимать сечение гребёнки, сечение труб до гидравлической стрелки, и саму стрелку. ну и правильно выбрать насосы потребителей в узлах смешения. и не надо делать дополнительные насосы на гребёнках. насосы потребителей сами заберут сколько надо теплоносителя из гребёнок.
вот эта группа смешения для тёплого пола. если бы она стояла не где то у потребителя, а на самой гребёнке... появилось бы желание поставить дополнительный насос в месте установки гребёнки? думаю нет. а что поменялось то? добавилось 10 метров трубы от гребёнки до насосной группы? ну, учтите это сопротивление при выборе насоса и все.

хм...а ничего, что до смесительной группы идет теплоноситель с перепадом подача/обратка в 20 градусов, а в тп 5 градусов, у меня сейчас 2 контура с мощностью в 13 квт каждый контур, переведите расходы, если интересно и посмотрите, какие будут сопротивления в одном и в другом случае

вы мне так пишите, будлто это я придумал - 2 насоса ставить, это мне так сказал компетентный человек, что нужен доп насос. И в общем то слова его подтверждаются и компанией рехау, в их докумнетации указано, что насосно-смесительная группа тп не должна быть дальше от коллектора/системы отопления далее, чем на 5 метров

[ssn]

не. ну если компетентный человек сказал, то вопросов нет.

я даже больше скажу. если использовать смесительный блок с двух ходовым клапаном, то без второго насоса не коллекторах не обойтись.
но.... это все в конечном счете относится к расчету и выбору схемных решений.
просто может не хорошо получится, когда два насоса работают последовательно. причем насос на коллекторе имеет все шансы работать на закрытую задвижку. понятно, что в частных домах мощности не те, но все же.

Сообщение отредактировал ssn - 1.2.2018, 17:04

[UNikilai]

не. ну если компетентный человек сказал, то вопросов нет.

я даже больше скажу. если использовать смесительный блок с двух ходовым клапаном, то без второго насоса не коллекторах не обойтись.
но.... это все в конечном счете относится к расчету и выбору схемных решений.
просто может не хорошо получится, когда два насоса работают последовательно. причем насос на коллекторе имеет все шансы работать на закрытую задвижку. понятно, что в частных домах мощности не те, но все же.

вот на эту тему я тоже думал, запросто может работать на закрытую задвижку, будь насосно-смесит группа на трехходовом или на двухходовом, когда в контуре тп достигается необходимая температура, полностью перекрывается подача и пам пам. Ставить разве что насос с автоматическим байпасом...но все равно дичь какая-то