Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Пароснабжение _ Диаметр паропровода
Автор: Насыров Михаил 26.8.2013, 14:56
Доброго дня Всем, нужна помощь в подборе диаметра паропроводов, как подбирать и какие параметры нужны для расчета его, расход пара в 6,54 м3/час, Т1=180С, Тконд.=80С
Автор: gilepp 26.8.2013, 16:16
1. Выдержка из нормативной литературы:
Диаметры трубопроводов пара следует принимать исходя из максимальных часовых расчетных расходов теплоносителя и допускаемых потерь давления. При этом скорости теплоносителя должны быть не более:
для перегретого пара при диаметре труб, мм:
до 200—40 м/с;
свыше 200—70 м/с;
для насыщенного пара при диаметре труб, мм:
до 200—30 м/с;
свыше 200—60 м/с.
Далее, пользуясь таблицей свойств насыщенного пара или свойствами перегретого пара переводим массовый расход в объемный и определеяем либо Ду паропровода, задавшись скоростью, либо скорость, задавшись Ду.
V = Q / (3600 * S),
Где:
V – скорость пара (м/с)
Q – расход пара (м3/ч)
S – площадь сечения трубы (м2)
Для упрощения процесса есть готовые таблицы для экспресс-расчетов паропровод насыщенного пара.
2. Расход пара традиционно исчисляется и применяется в документациях и описании процесов в массовом выражении, то есть в кг/ч или т/ч. Однако для определения скорости удобнее перевести расход в м3/ч.
3. Температура конденсата в расчету паропроводов не относится.
Автор: and161063 24.9.2013, 12:30
Вот ссылочка http://www.spiraxsarco.com/ru/steam-academy/calculators/pipes/sizing-new-pipes.asp
Автор: Галиев 24.9.2013, 21:18
А точно в кубах, мож все же в тоннах?
Автор: Лыткин 10.10.2013, 10:40
Необходимо знать ещё давление пара, чтобы определить какой пар насыщенный или перегретый. В программе подставляется давление и т-ра по ним высчитывается плотность, по плотности объём и по диаметру (заданному) - скорость.
Автор: Тимур-Калуга 17.12.2013, 15:28
Автор: stilet123456 17.12.2013, 16:11
Согласно нормативным документом СНиП II-35-76 «Котельные установки» (пункт 8.4).
Для насыщенного пара при диаметре труб, мм:
до 200 – 30 м/с
По известным давлениям и температуре пара, определяются удельный объем и плотность пара (согласно А.А. Александров, Б.А. Григорьев «Таблицы теплофизических свойств воды и водяного пара»)
Определяется внутренний диаметр паропровода последующей формуле:
dвн=[(4*D*Удельный_объем_пара)/(3,14*W)]^0,5 [1]
где,
dвн – внутренний диаметр паропровода, м;
D – массовый расход пара, кг/с ( величина известная);
W–скорость пара, м/с.
Автор: Лыткин 26.12.2013, 8:01
В тоннах - это количество испарённой воды, но, при превращении воды в пар, объём воды увеличивается примерно в 1500 раз (соответственно и скорость увеличивается, но допустимая скорость воды 3 м/с, а пара 30-60 м/с).
Автор: berlaga2005 26.11.2018, 18:19
Немного запутался.
Посчитал диаметр паропровода по онлайн-калькулятору. Получилось 48мм - 2"
У меня на выходе с парогенератора стоит кран на 1". На штуцере в паровой рубашке у меня 1 1/4 "
Мне казалось, что проходной диаметр должен быть постоянным по всему участку от котла до потребления.
Давление пара 0,3-0,4МПа, раход 300 кг/час
Автор: T-rex 26.11.2018, 19:39
2 berlaga:
В чем суть Вашего вопроса? Обнаружили, что смонтировано все не по рекомендациям и хотите вложить деньги и переделать "как правильно"?
Автор: berlaga2005 26.11.2018, 21:09
Суть моего вопроса - какой диаметр трубы мне нужен для паропровода.
Ориентироваться на расчет и делать 2" или ориентироваться на выходной кран парогенератора и делать 1".
Указываемые в паспорте 0,4МПа при попадании в трубопровод большего диаметра будет падать?
Запутался...
Автор: Twonk 26.11.2018, 21:30
Ориентироваться на расчет и делать 2" или ориентироваться на выходной кран парогенератора и делать 1".
Указываемые в паспорте 0,4МПа при попадании в трубопровод большего диаметра будет падать?
Запутался...
Я не телепат, но предположу, что на выходе генерирующего оборудования патрубок 1 дюйм, а на входе потребителя патрубок уже 1 1/4 дюйма? Делайте всю трубу 1 1/4. Там же вилка по допускаемым скоростям - проверьте, может вписываетесь. А если участок небольшой (менее 20 м например), то небольшое превышение терпимо
Автор: berlaga2005 27.11.2018, 16:32
Патрубок парогенератора и кран на 1".
С трубой 1 1/4 (32мм) при параметрах пара : расход - 0,3 т/час; давление - 0,4 МПа (удельный объем 0,462 м3/кг) получается скорость пара 54 м/с. Допустимо?
С трубой 1 1/2 (40мм) скорость получается 35 м/с
Длина паропровода у нас около 30 метров + 7 метров гибкий рукав.
Автор: Twonk 27.11.2018, 21:36
54 м/с сильно больше рекомендуемых 30 м/с, а вот 35 м/с нормально, небольшое превышение для длины трубопровода 30 метров. Только вот рекомендации для трубопроводов пара у потребителей, а упомянутый выше СНиП (превратился в СП 89) скорости уже не рекомендует, а устанавливает, т.е норматив 30 м/с вы не можете превышать. Следовательно трубу внутри котельной установки принимать нужно уже не менее 2". И вот тут вопрос- у вас теплосеть или трубопровод пара или трубопровод внутри котельной. Для последнего случая ответ - не менее 2"
По давлению. Строго говоря, если следовать закону Бернулли, то при уменьшении скорости потока (а оно происходит в месте увеличении диаметра) происходит увеличение статического давления. Но это влияние мизерное, считайте, что давление не изменится
Автор: berlaga2005 28.11.2018, 10:50
Большое спасибо за ответы.
Мы приобрели парогенератор для слива вязких нефтепродуктов из жд цистерн с паровой рубашкой. 1 1/4" это входной штуцер паровой рубашки жд цистерны.
Построили здание 5м х 10м. (Название зданию еще не придумали, а надо - хотим его зарегистрировать.)
Пар будет раздаваться
- по уличному паропроводу (около 30 метров) к жд тупику + 7 метров рукав
- внутри здания (около 10 метров) с выводом пара на улицу
- к теплообменнику установленному внутри здания (в перспективе)
- внутри здания (около 5 метрв) с выводом в соседнее здание (в перспективе).
Паропровод наверно надо делать одинакового диаметра для все системы. Или я ошибаюсь?
Склоняюсь к мысли о трубе 1 1/2" (38мм).
Автор: berlaga2005 29.11.2018, 11:31
Забавно.... Сегодня поставили на пути цистерну. У неё входной патрубок в паровую рубашку 1 1/2". Так что решил остановиться на 1 1/2". Теперь буду подбирать трубы, арматуру.
Я конечно понимаю, что сапоги делают сапожники, а проекты проектировщики. У нас в районе специалистов по пару нет. Везти за 150 км серьёзных людей из Москвы не получается - никому не интересно такой мелочью как обвязка парогенератора заниматься. А несерьезные вчера приезжали. Сказали что уклоны паропровода, конденсатоотводчики, бесшовные трубы, сталь 20, компенсаторы придумали те, кому нечем больше заняться. Надо съездить на строительный рынок, купить трубу на 50 (чтоб наверняка), кранов шаровых с красными ручками, отводов-тройников и тогда они за 1 день быстро и недорого и проект сделают, с сварят всё, и работать будет тысячу лет. Начальство конечно обрадовалось этому предложению, пришлось с ним ругаться.
Сорри за оффтоп.
Автор: gilepp 29.11.2018, 14:18
Есть еще один агрумент: "да я 40 лет в теплоэнергетике, чё ты мне тут про какие-то конденсаторо-отводчики рассказываешь..., учат вас там в университетах фигне всякой, а вы и верите..."
:-)
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)