Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отключение ГВС в жилом доме
Ivan D133
сообщение 14.5.2021, 10:36
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.2.2021
Пользователь №: 387243



Здравствуйте!

У нас в городе один председатель ТСЖ грозится что напишет в прокуратуру на администрацию, за отключение ГВС не в 14 дневный период на останов на профилактический ремонт. Есть утвержденный график опрессовки, большая часть сетей в котором опрессовывается не в останов. Этот председатель руководствуется СанПиН 2.1.4.2496-09 и ст.21 Федерального закона от 07.12.2011 №416 - ФЗ "О водоснабжении и водоотведении". Имеет ли РСО право отключить жилой дом от ГВС(на час-два, с уведомлением жильцов) для проведения гидравлических испытаний не в 14 дневный период останова на профилактический ремонт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 14.5.2021, 13:08
Сообщение #2


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Смешали в кучу гидравлические испытания и профилактический ремонт, как мне думается. Испытания проводятся для сети в целом по окончании отопительного сезона и перед началом нового. Ремонт производится кусками по графику в течение лета. Что не устраивает вашего председателя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan D133
сообщение 14.5.2021, 13:55
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.2.2021
Пользователь №: 387243



Как я понимаю:

1. СанПиН 2.1.4.24.96-09 регламентирует гигиенические требования к ГВС и в п.3.1.11. написано: "В период ежегодных профилактических ремонтов отключение систем горячего водоснабжения не должно превышать 14 суток" - этот пункт регламентирует период отключения ГВС НА ПЕРИОД ЕЖЕГОДНЫХ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ РЕМОНТОВ.

2. В ст.21 ФЗ №416 "О водоснабжении и водоотведении", в п.1. нет разрешения отключения ГВС в случае гидравлических испытаний и проф.ремонта:
1. Организация, осуществляющая горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, вправе временно прекратить или ограничить водоснабжение и (или) водоотведение, а также транспортировку воды и (или) сточных вод в следующих случаях:
1) из-за возникновения аварии и (или) устранения последствий аварии на централизованных системах водоснабжения и (или) водоотведения;
2) из-за существенного ухудшения качества воды, в том числе в источниках питьевого водоснабжения. Критерии существенного ухудшения качества питьевой воды, горячей воды устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор;
3) при необходимости увеличения подачи воды к местам возникновения пожаров;
4) при сбросе в централизованную систему водоотведения веществ, материалов, отходов и (или) сточных вод, запрещенных к сбросу;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) из-за воспрепятствования абонентом допуску (недопуск) представителей организации, осуществляющей водоотведение, или по ее указанию представителей иной организации к контрольным канализационным колодцам для отбора проб сточных вод.

3. Постановление Правительства РФ «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» от 06.05.2011г. № 354. Согласно данному постановлению, а именно, приложению №1, установлен перечень ситуаций, когда могут быть отключены коммунальные услуги:
- Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца; 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали – 24 часа, продолжительность перерыва горячего водоснабжения связанная с ремонтными и профилактическими работами осуществляется с требованиями законодательства РФ о техническом регулировании (СанПин 2.1.4.2496-09)

Кто прав,кто виноват? Помогите разобраться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.5.2021, 14:39
Сообщение #4


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ivan D133 @ 14.5.2021, 10:36) *
Здравствуйте!

У нас в городе один председатель ТСЖ грозится что напишет в прокуратуру на администрацию, за отключение ГВС не в 14 дневный период на останов на профилактический ремонт. Есть утвержденный график опрессовки, большая часть сетей в котором опрессовывается не в останов. Этот председатель руководствуется СанПиН 2.1.4.2496-09 и ст.21 Федерального закона от 07.12.2011 №416 - ФЗ "О водоснабжении и водоотведении". Имеет ли РСО право отключить жилой дом от ГВС(на час-два, с уведомлением жильцов) для проведения гидравлических испытаний не в 14 дневный период останова на профилактический ремонт?

Имеет, в следующих случаях:
Цитата
1) из-за возникновения аварии и (или) устранения последствий аварии на централизованных системах водоснабжения и (или) водоотведения;
2) из-за существенного ухудшения качества воды, в том числе в источниках питьевого водоснабжения. Критерии существенного ухудшения качества питьевой воды, горячей воды устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор;
3) при необходимости увеличения подачи воды к местам возникновения пожаров;

Если ничего экстраординарного не произошло, то с какой стати? Плановый надо делать в тот самый 14 дневный срок.
Иначе это издевательство над жильцами получается.
https://youtu.be/cH8KFZ6FpFs
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan D133
сообщение 14.5.2021, 14:47
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.2.2021
Пользователь №: 387243



Может быть кто знает есть ещё какие-нибудь нормативные документы по ГВС?

Serg Ivanov, в этих пунктах даже нет пункта на профилактический ремонт. То есть ты хочешь сказать,что гидравлику для подготовки к ОЗП я вообще не могу проводить с отключением ГВС? Надо провести опрессовку от ТК до вводных задвижек в ИТП,в жилом доме(двухтрубка).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.5.2021, 14:58
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ivan D133 @ 14.5.2021, 14:47) *
Может быть кто знает есть ещё какие-нибудь нормативные документы по ГВС?

Serg Ivanov, в этих пунктах даже нет пункта на профилактический ремонт. То есть ты хочешь сказать,что гидравлику для подготовки к ОЗП я вообще не могу проводить с отключением ГВС? Надо провести опрессовку от ТК до вводных задвижек в ИТП,в жилом доме(двухтрубка).

Можете. Для того и дан этот 14 дневный срок. График надо составлять исходя из этого. А не тогда когда удобно поставщику.
Или придумайте себе аварию-если нормально работать не умеете. Или суд и штрафы. И это правильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan D133
сообщение 14.5.2021, 15:03
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.2.2021
Пользователь №: 387243



Надо провести опрессовку от ТК до вводных задвижек в ИТП,в жилом доме(двухтрубка)

Машинист: "Испытания проводятся для сети в целом по окончании отопительного сезона и перед началом нового."
Т.е. один раз весной и один раз в августе после ремонтов. А останов на проф.ремонт у на с 28.06-12.07. Как тогда проводить их в 14 дневный период?если надо два раза в конце и перед началом отопительного периода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.5.2021, 15:10
Сообщение #8


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ivan D133 @ 14.5.2021, 15:03) *
Машинист: "Испытания проводятся для сети в целом по окончании отопительного сезона и перед началом нового."

Ну тогда два раза по 7 дней, ИМХО
Неделю весной и неделю в августе. Нигде же не написано что 14 дней непрерывно. В сумме 14 дней в год.
И аварийные утечки обнаруженные при испытаниях в этот срок не входят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 14.5.2021, 15:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



правила эксплуатации тепловых энергоустановок:
6. Тепловые сети
6.2. Эксплуатация
6.2.13. В процессе эксплуатации все тепловые сети должны подвергаться испытаниям на
прочность и плотность для выявления дефектов не позже, чем через две недели после окончания
отопительного сезона.

6.2.48. Ежегодно перед началом отопительного сезона все насосные станции необходимо
подвергать комплексному опробованию для определения качества ремонта, правильности работы и
взаимодействия всего тепломеханического и электротехнического оборудования, средств контроля,
автоматики, телемеханики, защиты оборудования системы теплоснабжения и определения степени
готовности насосных станций к отопительному сезону.


если делать все испытания в 14 дней, то невозможно выполнить эти два пункта при перерыве в отопительном сезоне менее 14 дней.

ну и плюс:
6.2.9. После завершения строительно-монтажных работ (при новом строительстве, модернизации,
реконструкции), капитального или текущего ремонта с заменой участков трубопроводов трубопроводы
тепловых сетей подвергаются испытаниям на прочность и плотность.


если нельзя эксплуатировать тепловые сети в соответствии с законом, тогда как можно? smile.gif

ну и почитал ФЗ этот, та же статья 21, пункт 3:
Организация, осуществляющая горячее водоснабжение, вправе прекратить или ограничить горячее водоснабжение, предварительно уведомив не менее чем за одни сутки до планируемого прекращения или ограничения абонента и органы местного самоуправления ... в следующих случаях:
7) проведения планово-предупредительного ремонта;


Сообщение отредактировал jiexawcr - 14.5.2021, 16:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.5.2021, 17:19
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Ivan D133 @ 14.5.2021, 10:36) *
председатель ТСЖ грозится что напишет в прокуратуру на администрацию, за отключение ГВС не в 14 дневный период на останов на профилактический ремонт.

ГВС должно отсутствовать не более 14 дней в год.

К сожалению, не могу сослаться на госнормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.5.2021, 18:01
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(jiexawcr @ 14.5.2021, 15:59) *
если делать все испытания в 14 дней, то невозможно выполнить эти два пункта при перерыве в отопительном сезоне менее 14 дней.

После судов и штрафов такая возможность несомненно будет найдена.
Я уже и не помню когда последний раз отключали ГВС более чем на неделю. А суммарно за год - не более двух недель. Счётчики на ГВС в каждой квартире очень способствуют желанию продавать горячую воду, а не тянуть резину с ремонтами. Особенно летом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.5.2021, 19:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Ivan D133 @ 14.5.2021, 10:36) *
Здравствуйте!

У нас в городе один председатель ТСЖ грозится что напишет в прокуратуру на администрацию, за отключение ГВС не в 14 дневный период на останов на профилактический ремонт. Есть утвержденный график опрессовки, большая часть сетей в котором опрессовывается не в останов. Этот председатель руководствуется СанПиН 2.1.4.2496-09 и ст.21 Федерального закона от 07.12.2011 №416 - ФЗ "О водоснабжении и водоотведении". Имеет ли РСО право отключить жилой дом от ГВС(на час-два, с уведомлением жильцов) для проведения гидравлических испытаний не в 14 дневный период останова на профилактический ремонт?

Да пусть пишет, бумага всё стерпит, но 14 дней даны только на опрессовку ежегодную теплосети и абонентских ИТП\ЦТП и систем отопления. А вот на плановые ремонты совсем другое- их стараются, конечно, делать в те же 14 дней, но нет запрета на смещение срока ввиду недостаточности 14 дней на какой то из ремонтов( просто не успеть). И в итоге воды горячей не будет чуть дольше, но не из за испытаний, а из за ремонта оборудования, несправность которого выявили зимой( но решили гвс чинить летом, а пока мол пусть пашет в полуаварийном режиме).
ссылки на нормы в теме есть, так что председатель только в лужу сядет. И нарвется на ответное пристрастное отношение к системам находящимся в его ведении. Хотя любителей поскандалить на пустом месте хватает не только в ЖКХ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:10