IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фильтры в чистых помещениях . Кто определяет класс чистоты?
Composter
сообщение 9.4.2019, 17:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2938
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Добрый день .Подскажите по поводу фильтров в чп, кто определяет их класс чистоты технолог или специалист ОВ? чп - фармапроизводство. Если ОВ то подскажите документы где копать.

Сообщение отредактировал Composter - 9.4.2019, 17:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 10.4.2019, 10:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3815
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



ГОСТ Р 56638-2015
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 10.4.2019, 10:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2938
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



А если у меня в проекте заданы классы чистоты B,C,D,E то где можно найти соотвевие этим классам и ИСО ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 10.4.2019, 12:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Либо посмотреть на ссылочные документы в таблице ОД (если проект ТХ полный), либо пытать технолога, по какой именно нормативке оно принято - и уже оттуда копать соответствие.
Фарм. производство вещь специфическая, вот так просто не угадать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 10.4.2019, 12:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2938
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Просто я до этого делал чп мне технолог все выдавал. А теперь я получил ТХ там по ОВ есть таблица воздухообменов с указанием класса чистоты и принципиальная схема, но там на показаны только 4 фильтра H13 остальные не указаны. Хотя по таблице классифицируемых помещений штук 40. Поэтому я интересуюсь должно ли это быть в технологии или я должен опряделять эти фильтры в помещениях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 10.4.2019, 12:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(Composter @ 10.4.2019, 12:20) *
Просто я до этого делал чп мне технолог все выдавал. А теперь я получил ТХ там по ОВ есть таблица воздухообменов с указанием класса чистоты и принципиальная схема, но там на показаны только 4 фильтра H13 остальные не указаны. Хотя по таблице классифицируемых помещений штук 40. Поэтому я интересуюсь должно ли это быть в технологии или я должен опряделять эти фильтры в помещениях.

Вот эти классы чистоты - они же не наобум взяты? Если есть ТХ, то должен быть список нормативки. Если нет, то пытать технолога, что он имел в виду (откуда точнее брал классы чистоты помещения), т.к. все классы чистоты по воздуху в чистом помещении у нас определены ГОСТ Р ИСО 14644-1-2017 часть1, а там нет такого "B, C, D, E" - только ПДК частиц для определённого класса ИСО.
Т.е. вопрос - к технологу, что он имел в виду, т.к. нет соответствия нормативной документации по определению класса чистоты помещения и подаваемого в него воздуха (было бы мед. учреждение, вопросов бы не было - а тут производство, своя специфика).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 10.4.2019, 13:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 387
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(Composter @ 10.4.2019, 12:20) *
... Поэтому я интересуюсь должно ли это быть в технологии или я должен опряделять эти фильтры в помещениях.

Должно быть в первую очередь в ТХ, как задание - и желательно проверять в ОВ, поэтому нужно соответствие по нормативной документации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shin Pu
сообщение 11.4.2019, 12:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 21.9.2007
Пользователь №: 11431



Надо делать две системы:
1. На "чистые" помещения класс B C D. Все НЕРА фильтры одного класса Н13
2. На контролируемые помещения. там F9 достаточно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 11.4.2019, 12:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2938
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Shin Pu @ 11.4.2019, 12:18) *
Надо делать две системы:
1. На "чистые" помещения класс B C D. Все НЕРА фильтры одного класса Н13
2. На контролируемые помещения. там F9 достаточно

а где об этом прочесть можно? и где увидеть соответвия таких классов помещения по исо ,?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shin Pu
сообщение 11.4.2019, 15:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 21.9.2007
Пользователь №: 11431



Забейте в поисковике: Классы чистоты по стандарту GMP. Выдаст ссылки на европейский и Российский стандарты. Можно книгу "Чистые помещения". под редакцией Федотова А.Е. почитать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
akhmar
сообщение 17.4.2019, 14:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.10.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 39374



Цитата(Shin Pu @ 11.4.2019, 17:15) *
Забейте в поисковике: Классы чистоты по стандарту GMP. Выдаст ссылки на европейский и Российский стандарты. Можно книгу "Чистые помещения". под редакцией Федотова А.Е. почитать

Шин Пу молодец, показал человеку что A, B, С, D, K это классы чистоты по GMP. По литературе еще В. Уайт "Проектирование чистых помещений" можно почитать, а для фармпроизводств еще ГОСТ Р 52249-2009
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shin Pu
сообщение 18.4.2019, 10:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 21.9.2007
Пользователь №: 11431



ГОСТ Р 52249-2009 уже не действует.
Актуально: Приказ Минпромторга России от 14.06.2013 N 916(ред. от 18.12.2015)"Об утверждении Правил надлежащей производственной практики" (Российское GMP)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
D_fafm
сообщение 29.5.2019, 13:08
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242172



Надо делать две системы:
1. На "чистые" помещения класс B C D. Все НЕРА фильтры одного класса Н13
2. На контролируемые помещения. там F9 достаточно

НЭТ, не правильно!

Фильтры устанавливать в потолочные воздухораспределители:
Привязка фильтра и класса:

А - Н14

B - Н14

С -Н13

D- H11

Воздухораспределители, как пример гуглите: GEA CGF

Контролируемые помещения:

F9 в установке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 29.5.2019, 16:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2938
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



а E класс ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wrathsar
сообщение 4.6.2019, 17:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 9.12.2009
Пользователь №: 42095



Как правило когда классифицируют буквами, имеется в виду европейский стандарт GMP и там классы A - D, по видимому какой-то внутренний стандарт, похоже на CNC, может быть и H13 но наиболее вероятно что будет достаточно F9 в вентустановке.
В моей практике, решение о фильтре всегда принимает инженер ОВиК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2019, 19:16