Как уменьшить количество труб вытяжки?, С 3-х до 1-й d150 Опции

[Brodyga]

Уважаемые специалисты посьба помочь.
Индивидуальный жилой дом, был газифицирован лет 10 назад. Объем котельной, расположенной в цокольном этаже составляет 54 куб.м. По проекту естественная вентиляция осуществляется 3 трубами высотой 10 метров, диаметром 150 (трехкратный в час).котел атмосферник 50кВт с забором воздуха из теплогенераторной. Сейчас построил в соседнем помещении баню, душевую, поставил купель - нужно туда перебросить 1, а лучше 2 трубы вентиляции. Читал на форумах, что сейчас уже нет требования к вытяжке по трехкратному объему, достаточно однократного даже при открытой камере сгорания??
Соответственно, вопрос, как проще это сделать?
1. В самом деле сейчас нужен только однократный объем в час, не важно, открытая или закрытая камера сгорания, просто подать проект на изменение.
2. Купить котел с закрытой камерой сгорания с возможностью забора воздуха из помещения или с раздельными трубами подачи воздуха с улицы и дымоходом(боюсь, замучаюсь тащить коаксиальную трубу в существующий 150 дымоход). Соответственно, подать заявку на замену котла и изменения в проект(котел и требование к вентиляции)
3. Поставить перегородку 1-го класса и уменьшить объем котельной до 15-18 кубов. (Самый геморный, потребуется перенос газовых труб, и конкретная переделка проекта)
Может, есть еще какие варианты?
Что посоветуете и к каким граблям нужно быть готовым? Чувствую, без совета профессионала Мособлгаз меня по полной программе ....

[Brodyga]

Уважаемые специалисты посьба помочь.
Индивидуальный жилой дом, был газифицирован лет 10 назад. Объем котельной, расположенной в цокольном этаже составляет 54 куб.м. По проекту естественная вентиляция осуществляется 3 трубами высотой 10 метров, диаметром 150 (трехкратный в час).котел атмосферник 50кВт с забором воздуха из теплогенераторной. Сейчас построил в соседнем помещении баню, душевую, поставил купель - нужно туда перебросить 1, а лучше 2 трубы вентиляции. Читал на форумах, что сейчас уже нет требования к вытяжке по трехкратному объему, достаточно однократного даже при открытой камере сгорания??
Соответственно, вопрос, как проще это сделать?
1. В самом деле сейчас нужен только однократный объем в час, не важно, открытая или закрытая камера сгорания, просто подать проект на изменение.
2. Купить котел с закрытой камерой сгорания с возможностью забора воздуха из помещения или с раздельными трубами подачи воздуха с улицы и дымоходом(боюсь, замучаюсь тащить коаксиальную трубу в существующий 150 дымоход). Соответственно, подать заявку на замену котла и изменения в проект(котел и требование к вентиляции)
3. Поставить перегородку 1-го класса и уменьшить объем котельной до 15-18 кубов. (Самый геморный, потребуется перенос газовых труб, и конкретная переделка проекта)
Может, есть еще какие варианты?
Что посоветуете и к каким граблям нужно быть готовым? Чувствую, без совета профессионала Мособлгаз меня по полной программе ....

[99887766]

Здравствуйте!
Хочу дать вам пару советов:
1. Не называйте свою теплогенераторную "котельной". Это неправильно
2. Обязательно прочитайте СП 281.1325800.2016. В нем вы найдете ответы на свои вопросы. О допустимости однократного воздухообмена см. пункт 14.3. Но есть нюанс см. пункт 8.17.
3. Если пункт 8.17 вас не касается, тогда смело оставляйте в теплогенераторной одну трубу Ду150. Ее сечения хватает для однократного воздухообмена. Нормативная скорость обеспечивается.

[Brodyga]

Читал я его, страшная вещь...
1. В соответствии с п. 5.6, п.5.13 в жилых зданиях прямо не разрешено строительство встроенных теплогенераторных, только на крыше или пристроенная, но поскольку выполнить п.5.14 в уже построенном коттедже не реально, то пристроенная не пройдет. По крышным для того, чтобы соблюсти п.5.9, 5.10, 5.13, 5.20 надо полностью перестраивать крышу дома. Поэтому п.8.17 (поскольку у меня больше половины этажа ниже уровня земли) только добавляет изюма...

Поэтому, вопрос - они уже обязательные или еще пока добровольные(должны быть утверждены постановлением правительства)? И в соответствии с п.1.1 в части проектирования, строительства и ЭКСПЛУАТАЦИИ это относится уже и к построенным ранее? Сильно надеюсь, что нет...
Вот я и хочу успеть провести изменение в проект по СП 60.13330.2012 по п.7.5.10, можно еще по п.6.5.8 сделать механическую. Изменение в существующий утвержденный проект без применения СП 218.... можно еще сделать? Или уже опоздал и теперь сидеть и не дергаться?

[GASPAR]

Уважаемые специалисты посьба помочь.
Индивидуальный жилой дом, был газифицирован лет 10 назад. Объем котельной, расположенной в цокольном этаже составляет 54 куб.м. По проекту естественная вентиляция осуществляется 3 трубами высотой 10 метров, диаметром 150 (трехкратный в час).котел атмосферник 50кВт с забором воздуха из теплогенераторной. Сейчас построил в соседнем помещении баню, душевую, поставил купель - нужно туда перебросить 1, а лучше 2 трубы вентиляции. Читал на форумах, что сейчас уже нет требования к вытяжке по трехкратному объему, достаточно однократного даже при открытой камере сгорания??
Соответственно, вопрос, как проще это сделать?
1. В самом деле сейчас нужен только однократный объем в час, не важно, открытая или закрытая камера сгорания, просто подать проект на изменение.
2. Купить котел с закрытой камерой сгорания с возможностью забора воздуха из помещения или с раздельными трубами подачи воздуха с улицы и дымоходом(боюсь, замучаюсь тащить коаксиальную трубу в существующий 150 дымоход). Соответственно, подать заявку на замену котла и изменения в проект(котел и требование к вентиляции)
3. Поставить перегородку 1-го класса и уменьшить объем котельной до 15-18 кубов. (Самый геморный, потребуется перенос газовых труб, и конкретная переделка проекта)
Может, есть еще какие варианты?
Что посоветуете и к каким граблям нужно быть готовым? Чувствую, без совета профессионала Мособлгаз меня по полной программе ....

1.СП 55.13330.2016 пункт 9.7 - не менее 60 кубометров в час в кухне.
СП 31-106-2002 пункт 8.1.6 - не менее 60 кубометров в час в теплогенераторной.
2. Тип котла (открытая камера сгорания,закрытая) - не влияет на требование по вентиляции. Вопрос только в дополнительной подаче воздуха на сжиганиегаза.
3. Проверьте тягу в одном вентканале, может он справляется и с трехкратным воздухообменом.
4. После ввода объекта в эксплуатацию ни о каком изменении в проект не может быть и речи, только новый. Но в соответствии со статьёй 48 ГрК РФ проектная документация на одноквартирные дома в настоящее время не требуется.

2. Обязательно прочитайте СП 281.1325800.2016. В нем вы найдете ответы на свои вопросы. О допустимости однократного воздухообмена см. пункт 14.3. Но есть нюанс см. пункт 8.17.

Не засоряйте мозг этим говном
http://proekt-gaz.ru/forum/2-5223-1

Сообщение отредактировал GASPAR - 26.11.2017, 21:18

[Brodyga]

1. СП 13330.2016 п. 9.5 Минимальная производительность системы вентиляции дома-квартиры в
режиме обслуживания должна определяться из расчета не менее однократного
обмена объема воздуха в течение часа в помещениях с постоянным пребыванием
людей. Из кухни в режиме обслуживания должно удаляться не менее 60 м3 воздуха
в час, из ванны, уборной - 25 м3 воздуха в час.
Тут засада в минимально однократном, с учетом открытой планировки 1-го этажа.... и открытым "вторым светом" холла второго.... Ладно, по проекту две трубы, две трубы на кухне есть ..... двери правда, нет... Но спасибо за ссылку на 48 ГрК РФ, проект можно не показывать)) Но по теплогенераторной и газоиспользуемому он вот сразу отсылает на СП 60, СП 62 и т.д.
2. СП 31-106-2002 (интересно, 16 лет уже, а действующий, правда не смотрел по 1521 что еще от него осталось, но подозреваю, что немного)) по нему еще и потолки можно 2.2м, и просто площадь остекления 0.03 квм на куб, причем не стекла, а проемов, и можно не учитывать минимальную плошадь окна от толщины стекла, про легкосбрасываемые конструкции вообще не заметил...)) только вот теплогенераторная По расчету, но не менее 60кубм, а по расчету - сразу спросят проект, а там три трубы... А нет проекта - нет расчета... Можно, конечно, уговорить проектанта сделать новый проект по этому СП, но потом уговаривать еще и экспертизу... думаю, дешевле будет перегородку 1-го класса смонтировать, уменьшить объем и новый проект заказать..))
3. Если пригласить пожарника в конце декабря, то он при минус 25 на улице легко трехкратный намеряет, а если 30 декабря да коньяк продегустировать, то и пятикратный легко)) Летом сложней... и водка теплая...
Кстати, вопрос, если проект не показывать, на основании чего он делает заключение о соответствии нормативным требованиям?
4. Вроде замену котла вносят в существующий как изменение... судя по всему с вентиляцией так не прокатит.
Что касается ГрК РФ, то проблема в том, что законы в нашей стране сегодня одни, завтра другие. И легко возможна ситуация, когда сегодня проект не нужен, все радостно делают по ТУ как хотят, потом утверждают СП 281, а потом очередное постановление правительства в связи с заботой о безопасности, снова делает наличие и соответствие проекту обязательным при ЭКСПЛУАТАЦИИ газоиспользуещего оборудования (см п.1.1 СП 281) ну хотя бы от 40 или 50кВт. Денег кто-то заработает .....)) Поэтому лучше сделать сейчас как мне нужно, пусть лежит.

[GASPAR]

1 По нормативам вам достаточно удалять 60 кубометров в час. Чего вам ещё нужно?
2. Какая экспертиза? У вас ИЖД!!! Ни нужно ни проекта ни экспертизы.
3. Пожарник не обязан делать заключения о соответствии проекту. Его задача проверить тягу, состояние дымохода, вентканала и зафиксировать это в акте.
4. Хозяин-барин. Если вы считаете что СП 281 важнее чем Федеральный закон ( ГрК ), то вы очень не правы.