Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> График потерь Vrf, Сравнение графиков
SBRUH
сообщение 7.12.2016, 20:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



Вопрос по графику расчета мощности систем VRF (потерь по длине и высоте).
График для бренда "Х"

Тут все просто и логично - когда наружный блок ниже, в режиме холода гидростатическое давление препятствует подъему жидкого фреона к внутренним блокам, расположенным выше наружного. Поэтому в нижней части графика линии имеют наклон, увеличивающий потери.

Но вот аналогичный график для бренда "У" - тут все наоборот. Я правильно понимаю, что такого в принципе быть не может? Или все таки может и есть какое то логичное объяснение?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Y.png ( 58,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  X.png ( 31,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 8.12.2016, 17:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Какие люди) Там конкурса на SLChecker 2 не намечается?

Как мне кажется понимание данных построено по другому. Один график танцует от производительности при блоке на земле, другой от блока на крыше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBRUH
сообщение 8.12.2016, 17:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



Организуем на следующий год)))).
По графикам - в этом и парадокс, положение блока подписано. Вид графика по идее должен быть одинаковым. Но по факту идёт разброс какой то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр_servic...
сообщение 8.12.2016, 17:55
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301



Сергей, здравствуйте.

Ещё один график от очень известного японского бренда.

Прикрепленный файл  Cooling_capacity.PNG ( 41,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Предполагаю что в силу особенности гидравлической системы компрессору легче работать на нагнетание (внешний блок ниже).
Если имеет значение компрессора в данной VRF с картером высокого давления. Маслоуравнивающая линия (между внешними блоками) не предусмотрена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R666A
сообщение 8.12.2016, 17:55
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 6.12.2011
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 132206



Цитата(SBRUH @ 8.12.2016, 16:52) *
По графикам - в этом и парадокс, положение блока подписано. Вид графика по идее должен быть одинаковым. Но по факту идёт разброс какой то.


Коллега имел в виду, что выступает в роли 100%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.12.2016, 17:58
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10699
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



нужен контекст, но свиду, если они, авторы, конечно не тупицы ламерские, то точки отсчета в графиках разные. в черном графике точка, т.е. нуль, отсчета есть ВБ, в красном точка отсчета есть НБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр_servic...
сообщение 8.12.2016, 18:04
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301



А вот график от того же "японца". Предыдущего поколения на R22 (примерно 2003 год)

Прикрепленный файл  Cooling_capacity_R22.PNG ( 58,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16


Прикрепленный файл  _________________R22.PNG ( 87,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Сообщение отредактировал Александр_service - 8.12.2016, 18:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBRUH
сообщение 8.12.2016, 22:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



В том то и дело, что даже в приведенных графиках новых тоже угол наклона в разную сторону. По поводу точек отсчёта: если посмотреть на величину перепада высот (40 и 50 метров), то становится понятно, что 40 метров - когда наружка ниже. А 50 - наружка выше. Кроме того на чёрном так и подписано. В этом и непонятки. Потери в режиме холод увеличиваются, когда наружка ниже. Но у некоторых производителей получается наоборот.

Цитата(Александр_service @ 8.12.2016, 18:04) *
А вот график от того же "японца". Предыдущего поколения на R22 (примерно 2003 год)

Прикрепленный файл  Cooling_capacity_R22.PNG ( 58,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16


Прикрепленный файл  _________________R22.PNG ( 87,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

Вот тут все логично и понятно


Цитата(Александр_service @ 8.12.2016, 18:55) *
Сергей, здравствуйте.

Ещё один график от очень известного японского бренда.

Прикрепленный файл  Cooling_capacity.PNG ( 41,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Предполагаю что в силу особенности гидравлической системы компрессору легче работать на нагнетание (внешний блок ниже).
Если имеет значение компрессора в данной VRF с картером высокого давления. Маслоуравнивающая линия (между внешними блоками) не предусмотрена.

А вот тут совсем не понятно. А за счёт чего компрессору легче работать, когда блок ниже? Он ведь в любом случае жидкий фреон вверх толкает, значит возникают дополнительные потери давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 9.12.2016, 12:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



У некоторых производителей и наружный блок ниже внутренних на 110 м при переохлаждении 5-8 К
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBRUH
сообщение 10.12.2016, 22:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



Цитата(R666A @ 8.12.2016, 18:55) *
Коллега имел в виду, что выступает в роли 100%.

В роли 100% выступает перепад высот 0 метров и длина трасс 7 метров. Это единый стандарт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svtsar
сообщение 11.12.2016, 1:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 11.11.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 40741




(в) Если внешний блок расположен ниже внутренних при охлаждении или если внешний блок
расположен выше внутренних при обогреве, указанные ниже значения необходимо использовать для
коррекции.
Перепад высот между внутренними
блоками и внешним блоком по вертикали 5 м 10 м 15 м 20 м 25 м 30 м
Коэффициент коррекции 0,99 0,98 0,97 0,96 0,95 0,94
Перепад высот между внутренними
блоками и внешним блоком по вертикали 35 м 40 м 45 м 50 м
Коэффициент коррекции 0,93 0,92 0,91 0,90

Сообщение отредактировал svtsar - 11.12.2016, 1:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBRUH
сообщение 11.12.2016, 8:50
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



Цитата(svtsar @ 11.12.2016, 2:20) *
(в) Если внешний блок расположен ниже внутренних при охлаждении или если внешний блок
расположен выше внутренних при обогреве, указанные ниже значения необходимо использовать для
коррекции.
Перепад высот между внутренними
блоками и внешним блоком по вертикали 5 м 10 м 15 м 20 м 25 м 30 м
Коэффициент коррекции 0,99 0,98 0,97 0,96 0,95 0,94
Перепад высот между внутренними
блоками и внешним блоком по вертикали 35 м 40 м 45 м 50 м
Коэффициент коррекции 0,93 0,92 0,91 0,90

Да, это мхи, тут тоже все логично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 9:43