Межблочный протокол связи Vrv систем, что из себя представляет (например у Midea)? Опции

[Сергей А. Ефремо...]

По какому протоколу общаются наружные и внутренние блоки?

[Сергей А. Ефремо...]

По какому протоколу общаются наружные и внутренние блоки?

[kosmos440o]

У них свой протокол, подключаться можно через шлюз или дискретные входы-выходы (общие сигналы для всей системы) на больших пультах. Пока такая информация.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 18.5.2018, 9:29

[kosmos440o]

Причём, походу, производители друг у друга этот протокол копируют. У нас на одном здании стоит система, но кондиционерщики с нами сами связались, спросили, какой выход нужен, сам поставили шлюз. Щас вот вспомнил про него, надо подключиться.

[Сергей А. Ефремо...]

У них свой протокол, подключаться можно через шлюз или дискретные входы-выходы (общие сигналы для всей системы) на больших пультах. Пока такая информация.

Хотим подумать в сторону LoRaWan. На одном объекте КЗ на сигнальной линии - вся проводка скрыта под гипсом, под фасадом... полный алез.

Программист запрашивал протокол счётчиков Меркурий (в любом счётчике есть RS485), там свой протокол, предоставили без проблем, после первого обращения.

[kosmos440o]

Хотим подумать в сторону LoRaWan. На одном объекте КЗ на сигнальной линии - вся проводка скрыта под гипсом, под фасадом... полный алез.

Программист запрашивал протокол счётчиков Меркурий (в любом счётчике есть RS485), там свой протокол, предоставили без проблем, после первого обращения.

Ну, протокол Меркурия в интернете есть. Только причём тут это?

LoRaWan хорошо, но RF уже есть промышленные решения, можно и по WiFi попробовать. Я что-то пока современным высокоуровневым программистам не доверяю, особенно с их последней модой отрабатывать решения на клиентах. Для попробовать можно.

[Aurelius Marcus]

Если стоит задача подключиться - смотрим CoolAtomation
Medea там есть.
Естественно, искать КЗ -


С уважением -
Бабий Сергей

[Сергей А. Ефремо...]

Ну, протокол Меркурия в интернете есть. Только причём тут это?

LoRaWan хорошо, но RF уже есть промышленные решения, можно и по WiFi попробовать. Я что-то пока современным высокоуровневым программистам не доверяю, особенно с их последней модой отрабатывать решения на клиентах. Для попробовать можно.

Ну у нас так система построена: сколкого в зазеркалье, а мы в забайкайле... поэтому удивляться тут особо нечему.

На счёт Меркурия, то имел в виду как раз, что нет ли где в открытом доступе описания протокола связи межблочек VRV систем?

[Сергей А. Ефремо...]

Щас вот вспомнил про него, надо подключиться.

Есть подозрение на неисправность платы в одном из наружных блоков, можно это как-то продиагностировать с помощью подключения через такой шлюз?

[kosmos440o]

Пока ищу концы, но у нас ремонтировали чуваки одно время, там по RS-232 подключаешься компом и своей программой, там все параметры можно посмотреть. Но у нас чо-то намудрили с фреоном, поэтому долго разбирались - такие косяки видать не определяет.

[dashutka]

Есть подозрение на неисправность платы в одном из наружных блоков, можно это как-то продиагностировать с помощью подключения через такой шлюз?

не совсем в теме, но насколько я в курсе полное диагностирование можно сделать только при помощи родного проводного пульта.
протоколы для всех кондиционеров закрыты и через шлюз вы получите крайне ограниченный функционал. Не факт что он вам даже код аварии выдаст.

[Сергей А. Ефремо...]

Блоки древние, представительство открещивается, предлагается вариант замены платы... В том году был случай предлагали заменить плату на абсолютно новом мицухеви, но после 5-ти часов танцов с бубнами в пучке проводов обнаружился штекер, а на плате гнездо подходящее ему по всем приметам, правда для этого пришлось вскрыть соседний блок и поиграть в игру "найди одно отличие".

[Сергей А. Ефремо...]

На плате кстати горит 0 (ноль), внутряни выдают ошибку Е1, но что всё это значит представительство путается в показаниях. Предлагается что-то типа включить все блоки в режим охлаждения, подпрыгнуть на месте три раза и всё должно заработать. Но пока никак... Правда мы этой проблемой занимаемся только второй день, до этого монтажники проводили обряды с бубном и "включением всё на холод" самостоятельно, без участия специалистов по слаботочке и инфосетям. Электрик в течение часа определил, что на линии два обрыва и кз, монтажники кинули времянки по полу, но чуда так и не случилось...

[Сергей А. Ефремо...]

Вроде бы CAN-протокол наиболее возможный вариант.

[Сергей А. Ефремо...]

Если там действительно CAN, то его можно хакнуть примерно таким вот образом: https://m.geektimes.com/post/282338/

[Сергей А. Ефремо...]

Хакерские прибор своими руками и утилита:

http://full-chip.net/shemy-na-mikrokontrol...imi-rukami.html

[Сергей А. Ефремо...]

Хакерские прибор своими руками и утилита:

http://full-chip.net/shemy-na-mikrokontrol...imi-rukami.html

Любой usb-can преобразователь - "хакерский прибор", если его использовать для этих целей... ))) Семён Семёныч...

[manjey73]

Забудьте, не дают они внутренний протокол, никто, ни митсубиши ни кто-то другой. Продают за хорошие деньги производителям шлюзов так как это дополнительный заработок, а возможно даже предоставляют чипы или что-то в этом роде, иначе данные давно бы утекли в сеть.

[Сергей А. Ефремо...]

Да собственно пока задача и не стоит в том чтобы раздобыть сам протокол, задача - просто определить наличие исходящего трафика в межблочную сеть от наружного блока (что он вообше исправен и на связи). Для этого в принципе можно использовать простой переходник CAN-USB, прогу CANHaker, которой записать пакеты трафика на испрвной системе с этажа пониже и воспроизвести их (можно даже предварительно расшифровав значение передаваемых пакетных данных, а можно и просто всё подряд, без расшифровки) и посмотреть реакцию систему и уже проанализировать какой трафик генерирует она. Но пока решили остановится на варианте с осцилографом - ибо это куда проще для того чтобы можно было сделать какие-то предварительные выводы в отношении исправности или неисправности платы наружного блока. А она вообще должна генерировать какой-нибудь трафик в межблочную сеть, существует у неё такая потребность или она только анализирует поток входящего трафика? Мы вот сомневается немного на этот счёт...

[Barbus]

 __________.png ( 86,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

Это от дантекса, но какая...разница?

[Barbus]

На плате кстати горит 0 (ноль), внутряни выдают ошибку Е1, но что всё это значит представительство путается в показаниях. Предлагается что-то типа включить все блоки в режим охлаждения

Это если внутри Е0, то конфликт режимов, а так - ошибка связи.
У них же есть шлюзы всякие и пульты, подключаемые к компу, с этого боку не проще зайти?

[Сергей А. Ефремо...]

Это если внутри Е0, то конфликт режимов, а так - ошибка связи.
У них же есть шлюзы всякие и пульты, подключаемые к компу, с этого боку не проще зайти?

Спасибо большое за информацию! Ну шлюзы денег стоят во-первых, а взять напрокат возможность в данную минуту отсутствует, во-вторых наверное через них будет доступна та же самая информация "ошибка связи", имхо. За то у одного знакомого должен (вроде как) быть CAN-USB переходник от автомобиля, при необходимости попробуем с ним связаться, пока на повестке дня бубен под названием осциллограф. )) Съездим, проведём обряд с бубном, а там видно будет...

[Сергей А. Ефремо...]

 __________.png ( 86,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

На каждой наружке висит примерно по 10 внутрянок, а гидравлически и соответственно информационно они не объединины друг с другом. Вообще то да... ошибка "конфликт режимов" по логике генерируется НБ, ну и по мимо этого он ещё наверняка шлёт какие-нибудь штатные запросы, даже если в связке нет других НБ.

[airwave]

Какой CAN какой USB?)
Куда межблочку подключили?.

[Сергей А. Ефремо...]

Какой CAN какой USB?)
Куда межблочку подключили?.

Да всё, разобрались: на плате вышла из строя схема, отвечающая за внутренний интерфейс. Интерфейс называется CAN, существуют переходники CAN-USB, позволяющие подключиться к шине через компьютер. Куда подключили межблочку? Между блоками... куда ещё её можно подключить?

Сейчас другой вопрос, на который нет ответа. Плату мы починим, а вот сколько вообще может стоить такая работа?

Завтра необходимо счёт отправлять, а сколько и чего туда писать вообще без понятия. Много как-то не комфортно, а мало - вдвойне не комфортно.

До нас там были ребята, времени много провели, а сделать так ничего и не смогли... В представительстве сказали, что в большинстве контор никто бы заморачиваться не стал, а заказали бы просто новую плату за 800$.

Одной строчкой нпписать не получится - заказчик просит детализацию...

И вот с одной стороны вроде плата за 800$ от которой зависит целый этаж кондиционеров, а с другой стороны в 11 приехали, в 14 уже уехали: побегали с первого на третий, позвонили ещё раз выборочно межблочные соединения, попробовали запустить, потыкались осцилографом, всё поняли, сняли плату и повезли в ремонт. Ремонт займёт много времени, 99,999999% из которого это просто ожидание необходимой запчасти. Затем плату будет необходимо установить на место и на этом собственно всё.

Кроме шуток сколько может стоить такая услуга по ремонту платы наружного блока VRV системы.

?

[Гость_crm00168_*]

Надо на берегу договариваться+ иметь прейскурант на свои работы , тогда сможет обоснованно отвечать.

[Сергей А. Ефремо...]

Мы вообще сразу "зарядили" 20, за меньшее даже бы не поехали, и вроде зак не отказывается к этим 20 добавить НДС, чтоб можно было на выходе увидеть именно 20, а не 15 или 10. Но как расписать детально в счёте эти 20+ и не выглядеть при этом маргинально - это вопрос...

Диагностика цепей управления
Диагностика наружного блога
Демонтаж платы управления наружного блока
Ремонт/замена модуля внутреннего интерфеса связи платы наружного блока
Монтаж платы управления наружного блока
Запуск системы/ тестирование режимов работы

В среднем каждый пункт выходит по 4000+
снять поставить плату час делов, сам ремонт 20 минут, остальное езда туда сюда...

[Гость_crm00168_*]

Если есть прейскурант, то просто из него пункты выписываете, если работу затруднительно описать,
то по согласованию с заказчиком в нормо-часах, например 1 час - 1000 руб.
Так в квитанции и пишут : ремонт модуля платы управления хххх по согласованию с заказчиком 4 часа х 1000 руб = 4 тыс. руб.
детали там же указываются. Нормо-час также надо описать в прейскуранте.
Цену не сложно написать любую, но надо вначале оговорить с заказчиком во избежание недоразумений.

Сообщение отредактировал crm00168 - 21.5.2018, 23:38

[Сергей А. Ефремо...]

Если есть прейскурант, то просто из него пункты выписываете, если работу затруднительно описать,
то по согласованию с заказчиком в нормо-часах, например 1 час - 1000 руб.
Так в квитанции и пишут : ремонт модуля платы управления хххх по согласованию с заказчиком 4 часа х 1000 руб = 4 тыс. руб.
детали там же указываются. Нормо-час также надо описать в прейскуранте.
Цену не сложно написать любую, но надо вначале оговорить с заказчиком во избежание недоразумений.

Это очень дельный совет. Спасибо!

[LordN]

Это очень дельный совет. Спасибо!

это не совет, это подстава.
для начала узнайте сколько стоит новая наружка и кто будет отвечать за её работоспособность если что случится после вашего ремонта.
а потом надо сеть и много думать.

[Гость_crm00168_*]

Да, забыл.
Указывается также гарантийные обязательства (на что гарантию даете) , если пишите , что ремонт блока врф ( и берете деньги за ремонт врф), то гарантия на блок врф,
если пишите ремонт платы ( и берете деньги за ремонт платы), то гарантия на плату. Не менее месяца , если не ошибаюсь. Сие тоже в прейскуранте раскрывается. А вот браться или нет за ремонт например какого то убитого аппарата или аппарата с нехорошей репутацией и потом вечно ходить по гарантии, нужно определить инженеру ремонтной службы.

Сообщение отредактировал crm00168 - 22.5.2018, 9:13