Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Изыскания когда какие?, Инженерные изыскания
Demsss
сообщение 29.7.2015, 15:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Доброго времени, спецы!
Нарисовался вопрос, проектируем котельные (малой и средней мощности), никогда не возникала потребность делать инженерно-экологические изыскания и инженерно-гидрометеорологические.
Пришел новый объект и в ТЗ прописаны данные изыскания. Подскажите пожалуйста в каких случаях их стоит делать, а в каких нет? и где посмотреть требования по данному вопросу. В градостроительном ссылки на тех. регламенты, а их сейчас что-то очень много развелось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 29.7.2015, 19:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



В ГГЭ у вас попросят все виды изысканий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 30.7.2015, 12:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



на каком основании?где указано когда нужно делать, а когда нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssk
сообщение 30.7.2015, 21:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97826



Изыскания все, которые в задании - градкодекс, статья 47, п.1. Зак сам сказал о экологических и гидрометеорологических. ГГЭ потом вам скажет о несоответствии объема изысканий и задания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 31.7.2015, 8:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Хорошо поставим вопрос по другому: Есть ТЗ в котором написано выполнить данные изыскания при необходимости. И экспертиза будет ге ГГЭ, а просто государственная.Тогда каким образом поступать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 5.8.2015, 16:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Неужели никто не в курсе, где можно найти решение данного вопроса??? Как все работают???День прошел и слава богу???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 5.8.2015, 21:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



эксперт по экологии может выдать замечание, что приняты решения безосновательны из-за отсутствия экологических изысканий, например. Ситуаций, как можно попасть без изысканий, можно много придумать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 5.8.2015, 22:15
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



гидрометеорологических - вот именно эти никогда не спрашивали
Три изыскания обязательны отдельными томами (всегда требуются в госэкспетизе):
Инженерно-геодезические
Инженерно-геологические - в них есть подраздел по гидрогеологии
Инженерно-экологические (ООС без них не сделать)
Плюс берется справка для раздела ООС и в ОВ пригодится Климатическая справка и справка о фоновых концентрациях у нас вот тут http://ecomos.ru/Default.asp#werhLista00
http://ecomos.ru/kadr22/operInfGotownostSprawok.asp

Сообщение отредактировал Vano - 5.8.2015, 22:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 6.8.2015, 15:15
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Цитата(T-rex @ 5.8.2015, 22:08) *
эксперт по экологии может выдать замечание, что приняты решения безосновательны из-за отсутствия экологических изысканий, например. Ситуаций, как можно попасть без изысканий, можно много придумать


Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.

Цитата(Vano @ 5.8.2015, 23:15) *
гидрометеорологических - вот именно эти никогда не спрашивали
Три изыскания обязательны отдельными томами (всегда требуются в госэкспетизе):
Инженерно-геодезические
Инженерно-геологические - в них есть подраздел по гидрогеологии
Инженерно-экологические (ООС без них не сделать)
Плюс берется справка для раздела ООС и в ОВ пригодится Климатическая справка и справка о фоновых концентрациях у нас вот тут http://ecomos.ru/Default.asp#werhLista00
http://ecomos.ru/kadr22/operInfGotownostSprawok.asp

ООС делаем, берем справки о фоновых концентрациях и санитарное задание для разработки ООС. про экологию и гидрометеорологию никогда не слышал)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 6.8.2015, 15:27
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Demsss @ 6.8.2015, 15:15) *
Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.


ООС делаем, берем справки о фоновых концентрациях и санитарное задание для разработки ООС. про экологию и гидрометеорологию никогда не слышал)

Отчеты по изысканиям ваша фирма передает в экспертизу или заказчик непосредственно? на выходе из экспертизы в заключении какие в ИРД указаны виды изысканий?
Для строительства котельной отчет по экологии не нужен... Вся нужная информация в проекте.

PS А что такое санитарное задание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.8.2015, 17:46
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Demsss @ 6.8.2015, 15:15) *
Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.

Работаю 15 лет, никогда объекты не сдавали в экспертизу без экологических изысканий. biggrin.gif И ООСники все время спрашивают эти изыскания.
Сдавали не котельные, но другие сдания вместе с котельными.

вот залез на первый попавшийся сайт ООСников:
Перечень исходно-разрешительной документации для разработки ООС http://www.gefestproekt.ru/services_6_proe...620726657769761

В общем случае необходима следующая документация для разработки ООС:

1. Проект на строительство объекта:
• исходно-разрешительная документация;
• общая пояснительная записка;
• генеральный план и транспорт;
• архитектурно-строительные решения;
• инженерное оборудование, сети и системы, водопровод и канализация (схемы сетей);
• технологические решения;
• отопление и вентиляция;
• освещение и электроснабжение;
• проект благоустройства и озеленения;
• проект организации строительства.
2. Архитектурно-планировочное задание и задание на проектирование.
3. Перечетная ведомость деревьев и кустарников, в т.ч. попадающих в зону ведения работ. Дендроплан.
4. Порубочные билеты (если производится вырубка деревьев).
5. Договор аренды земельного участка или Свидетельство о государственной регистрации права.
6. Проект компенсационного озеленения.
7. Генеральный план М 1:500.
8. Ситуационный план М 1:2000.
9. Технические условия на присоединение мощности к действующим сетям.
10. Технические условия на присоединение к тепловым сетям.
11. Технические условия на водоснабжение и канализование.
12. Технические условия на присоединение к городской водосточной сети.
13. Гигиенический сертификат, сертификат соответствия на очистные сооружения и схема очистных сооружений.
14. Отчет о проведении инженерно-геологических, инженерно-экологических и инженерно-гидрологических изысканий.
15. Справка НИиПИ Генплана об интенсивности движения транспортных средств на прилегающих магистралях района расположения объекта (можем взять сами).
16. Справка о фоновых концентрациях вредных веществ и краткой климатической характеристики района строительства, выданных Московским ЦГМС-Р.


Сообщение отредактировал Vano - 6.8.2015, 17:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.8.2015, 20:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Demsss @ 6.8.2015, 15:15) *
почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий

Какой интересный вопрос. Что ж вы у народа спрашиваете, почему вы - не видели.
У нас тут трубу в землю закопать - и то ЭИ нужны, не то что дом построить. Экспертизу пройти без ЭИ можно, но выйти на площадку и уйти с нее - нихт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 6.8.2015, 21:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Кроме того: Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 2006 г. N 20 г. Москва.
А вообще гуглы все, что нужно, выдают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 10.8.2015, 8:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Санитарное задание выдает санитарный врач области, там идет перечень тех мероприятий, которые необходимо предусмотреть проектом (ну типа, оборудование на газу с хорошим КПД, типа деревца не рубите и травки посадите)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.8.2015, 15:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Demsss @ 10.8.2015, 8:40) *
Санитарное задание выдает санитарный врач области, там идет перечень тех мероприятий, которые необходимо предусмотреть проектом (ну типа, оборудование на газу с хорошим КПД, типа деревца не рубите и травки посадите)

Странно. Первый раз слышу про сей документ....
В каких еще регионах такое санитарное задание выдается и на каком основании?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.8.2015, 16:40
Сообщение #16


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



И я первый раз слышу - всегда без санитарного врача.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 11.8.2015, 9:58
Сообщение #17


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А чего объекты без опознавательных знаков даём? Давайте тогда БелАЗ с МиниКупером сравним и начнём изумляться, что для мойки колёс площадку предусматривать желательно)) Объём изысканий всегда зависит от полноты сведений об объекте. Если каких-то сведений нет, то их приходится добирать на этапе изысканий. Если эксперт не понимает причин принятия того или иного решения, то он может затребовать дополнительные сведения. Также эксперт может тупо жить рядом с объектом и видеть, что проектная организация проект чрезмерно накрутила или недокрутила без достаточных на то оснований. Тогда он тоже спросит какого демона принято такое решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.8.2015, 12:44
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Лови опозновательные - объект капитального строительства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 11.8.2015, 15:43
Сообщение #19


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А, да-да.. И в графе "домашний адрес" вам достаточно написать "Галактика Млечный Путь"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.8.2015, 18:51
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(timmy @ 11.8.2015, 15:43) *
А, да-да.. И в графе "домашний адрес" вам достаточно написать "Галактика Млечный Путь"

Не широту и долготу.
Хорош темнить скажи для капстроя нужны экологические изыскания, али нет и почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 12.8.2015, 12:12
Сообщение #21


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Дак завсегда нужны. Хоть ты новый микрорайон строй, хоть завод, хоть дорогу какую прокладывай. Вон вспомни хоть как с "Силой Сибири" воевали, когда прокладку трубопровода организовали без учета экологических особенностей типа путей миграции оленьих стад и расположения заповедных лесов. Или вон эпопея какая была с защитой Химкинского леса. Война насчет строительства нового микрорайона для нашего поселения тоже захватывающая была)) Лес там в итоге сами лесники свели, т.к. сухостоя много оказалось, но строительство успешно сорвали))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 12.8.2015, 15:28
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



помнится. перед началом строительства объектов в Сочи тендер был, порадовал, по переселению с мест застройки животных и насекомых, занесенных в красную книгу... это не шутка, в архивах госзакупок вполне мог сохраниться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 17.8.2015, 14:44
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Объект - котельная (полный комплекс) (мощность от 0,2 МВт до 100 МВт). Делать изыскания или нет? или их делают всегда только в том случае если какой нть чудной эксперт вдруг что-то там себе подумал или приснилось ему пока он спал, что на объекте который строится рядом голуби как-то грустно стали ворковать, будто предвещая беду. Есть какие-нибудь постановления, ФЗ или СанПиНы, в которых явно сказано что их делать нужно в таком то случае.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 17.8.2015, 15:02
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(ABK @ 12.8.2015, 15:28) *
помнится. перед началом строительства объектов в Сочи тендер был, порадовал, по переселению с мест застройки животных и насекомых, занесенных в красную книгу... это не шутка, в архивах госзакупок вполне мог сохраниться

надо бы проверить - всех ли переселили и куда...

Цитата(Demsss @ 17.8.2015, 14:44) *
Есть какие-нибудь постановления, ФЗ или СанПиНы, в которых явно сказано что их делать нужно в таком то случае.?

конкретного перечня видов изыскательских работ для каких то определенных объектов проектирования нет. Как раз и определяется в ТЗ на изыскания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 28.8.2015, 11:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Для тех кому вопрос актуален: есть СП по изысканиям. Там есть хотя бы какие-то минимальные ориентиры. Можно идентифицировать объект, и хотя бы в первом приближении понять что к чему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ladvestro
сообщение 18.11.2015, 19:43
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 17.11.2015
Пользователь №: 283110



По себе знаю, что без изысканий никак не обойтись. У меня попросили все , хорошо что сразу сделали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурад
сообщение 22.11.2015, 16:14
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333



сп 47.13330.2012 п.4.7 Основные виды инженерных изысканий (инженерно-геодезические, инженерно-геологические, инженерно-геотехнические, инженерно-гидрометеорологические и инженерно-экологические) выполняют раздельно или в комплексе.

а геотехнические это отдельная тема,
т.е. все 4 изыскания, а если у вас сейсмика то и сейсмические в составе геологических
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.11.2015, 13:27
Сообщение #28


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



жалко, что нет инженерно-технических. А то задолбали тендерить уникальные марки железа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.11.2015, 14:59
Сообщение #29


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43697
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(мурад @ 22.11.2015, 17:14) *
сп 47.13330.2012 п.4.7 Основные виды инженерных изысканий (инженерно-геодезические, инженерно-геологические, инженерно-геотехнические, инженерно-гидрометеорологические и инженерно-экологические) выполняют раздельно или в комплексе.

А это что за зверь?
Обычно хватало справки климатической из гидрометцентра тысяч за 15 рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.11.2015, 15:37
Сообщение #30


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



СП 11.103-97
Цитата
3.10. Программа инженерно-гидрометеорологических изысканий является внутренним документом исполнителя и в дополнение к требованиям СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» должна содержать информацию:

о гидрографической сети района изысканий;

об основных чертах режима водных объектов;

об использовании водных ресурсов и хозяйственной деятельности в бассейнах рек;

о наличии материалов наблюдений по постам (станциям) Росгидромета, постам (станциям) других министерств и ведомств, а также материалов гидрометеорологических изысканий прошлых лет и возможности их использования при решении поставленных задач;

о местах размещения постов и створов наблюдений;

категориях сложности отдельных видов полевых работ;

намечаемых методах определения требуемых расчетных характеристик.

В программе инженерных изысканий обосновываются состав и объемы изыскательских работ в зависимости от природных условий, их изученности и состава требуемых расчетных гидрометеорологических характеристик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:01