Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Потери давления на отопительном приборе
Шпилька
сообщение 20.1.2015, 19:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Прошу помощи найти потери давления на чугунном радиаторе МС-140. На всякий случай уточняю, что мне это нужно, чтобы создать семейство с радиатором. Нигде не могу точные характеристики...

СЕМЕЙСТВО В РЕВИТЕ!!!

Перечитала текст и сама растерялась...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 21.1.2015, 10:26
Сообщение #2


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Сдается мне такой информации нет в справочной литературе. А каталогов и подавно.
Ревит разве умеет считать гидравлику? Только диаметры подберет по расходам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 21.1.2015, 12:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Считает, Витек! Если не сам, то надстройками...
В подаренном мне семействе указаны потери 25 Па. А вот откуда они взялись... Все перекопала, не могу найти...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 21.1.2015, 15:33
Сообщение #4


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Странно, что там написана просто цифра 25 Па. В методиках НИИ Сантехники используется понятие коэффициента местных сопротивлений.
Т.е. должно быть не одно значение для всех расходов, а некая зависимость, график.

А какие надстройки. Вы про MagiCAD?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 21.1.2015, 15:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Шпилька @ 20.1.2015, 20:15) *
Прошу помощи найти потери давления на чугунном радиаторе МС-140. На всякий случай уточняю, что мне это нужно, чтобы создать семейство с радиатором. Нигде не могу точные характеристики...

СЕМЕЙСТВО В РЕВИТЕ!!!

Перечитала текст и сама растерялась...

Замуж пора... smile.gif

По теме: для отопительных приборов действительно Сасин дает графики по сопротивлениям. Проблема в том, что для МС-140 я таких рекомендаций так и не нашел пока... А искал вроде бы хорошо...
Ну и вдогонку - МС-140 выпускали/выпускают разные заводы, разные модификации, наверняка есть (серьезные - вряд ли) отличия в гидравлических характеристиках...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.1.2015, 16:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



с уважением относясь к Вашей аккуратности и дотошности рискну предложить принять его сопротивление одинаковым для всех модификаций (пусть 0,5-1 кпа). Ибо ничто оно по сравнению с остальными "участниками движения" в насосных системах. А гравитационную, если Вы и посчитаете в ревите, то цена этому расчету будет известна какая...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 21.1.2015, 16:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(-BuTeK- @ 21.1.2015, 15:33) *
А какие надстройки. Вы про MagiCAD?


Или Р-хитинг. Я еще не решила...


Цитата(lovial @ 21.1.2015, 15:45) *
По теме: для отопительных приборов действительно Сасин дает графики по сопротивлениям. Проблема в том, что для МС-140 я таких рекомендаций так и не нашел пока... А искал вроде бы хорошо...
Ну и вдогонку - МС-140 выпускали/выпускают разные заводы, разные модификации, наверняка есть (серьезные - вряд ли) отличия в гидравлических характеристиках...


То есть я не одна наткнулась на эту пустоту... Это немного успокаивает...


Цитата(v-david @ 21.1.2015, 16:30) *
А гравитационную, если Вы и посчитаете в ревите, то цена этому расчету будет известна какая...


Нет, гравитационную я точно считать не буду!!! И однотрубную!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 21.1.2015, 16:43
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Дабы не быть голословным:
Тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2529044 есть нужные данные, но на МС-ки высотой 300 мм (в осях).
Вот http://sam69.at.tut.by/pasportmc140.html паспорт МС-ки - данных по гидравлике нету...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 21.1.2015, 16:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(v-david @ 21.1.2015, 16:30) *
с уважением относясь к Вашей аккуратности и дотошности рискну предложить принять его сопротивление одинаковым для всех модификаций (пусть 0,5-1 кпа)

750 паскалей на один радиатор? Наверное Вы, В-Давид, близки к правде...

Цитата(lovial @ 21.1.2015, 16:43) *
Дабы не быть голословным:
Тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2529044 есть нужные данные, но на МС-ки высотой 300 мм (в осях).

Ловиаль, именно на МС-140-300 я картинки открыть не могу... В радикале открывается реклама билетов на самолет...Может быть это знамение? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ESilyaev
сообщение 21.1.2015, 16:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.4.2010
Пользователь №: 50724



По-моему, ребята вы прикалываетесь )
Данных по конкретным сопротивлениям вы не найдете, так эта цифра зависит от расхода через прибор. Как максимум - коэффициент местного сопротивления, вот его то и стоит искать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 21.1.2015, 17:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(ESilyaev @ 21.1.2015, 16:56) *
По-моему, ребята вы прикалываетесь )
Данных по конкретным сопротивлениям вы не найдете, так эта цифра зависит от расхода через прибор. Как максимум - коэффициент местного сопротивления, вот его то и стоит искать.

Меня это тоже устраивает. Где я могу увидеть коэффициент местного сопротивления... наверное, на одну секцию? Я и этого не нашла...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 21.1.2015, 17:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Шпилька @ 21.1.2015, 17:48) *
Ловиаль, именно на МС-140-300 я картинки открыть не могу... В радикале открывается реклама билетов на самолет...Может быть это знамение? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Это не картинки, а торент.
Вот, берите. rolleyes.gif

Прикрепленный файл  _________________________________________________________.pdf ( 6,47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1375

Прикрепленный файл  __________________________________________________________________________________.pdf ( 5,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 762

Прикрепленный файл  ________________________________________________________________.pdf ( 4,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 738

Прикрепленный файл  ________________________________________________________140_300__________________________.pdf ( 2,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 748

Прикрепленный файл  _________________________________________________________________________________________.pdf ( 2,97 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 632
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 22.1.2015, 12:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Все закончилось печально... Если взять за некую гипотезу, что для сопротивления прибора высота не имеет значения (ну я просто приравняла МС-140-300 к МС-140-500), и постараться посчитать потери в приборе по рекомендациям МС-140-300 по "методу характеристик сопротивления"... Берем 8 секций по 160 ватт, и у нас потери в приборе получаются... получаются...
0,75*(10^-4)*0,01*0,1=0,0000000075 Па. Если мы даже поменяем знак степени на положительный, то... 0,75*(10^4)*0,01*0,1=0,75 Па. Можно еще пофантазировать, что если умножить на 100, то получится уже что-то близкое к данным той же таблицы, но...
Что-то у них тут не доработано...
Тупо вбила 80 Па на все радиаторы, нервно оборачиваясь на пост В-Дивида... Добавить нолик... или не надо... Не буду. У меня на 80 паскалей хоть книжка есть...

Всем огромное спасибо за помощь! Замуж не замуж, но общее детище у нас уже есть. Если есть желающие его получить, пишите в личку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ESilyaev
сообщение 22.1.2015, 17:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.4.2010
Пользователь №: 50724



Цитата(Шпилька @ 22.1.2015, 12:36) *
Все закончилось печально...
У меня на 80 паскалей хоть книжка есть...


в приведенных материалах в таблице 3.1 есть цифра ~ 300 Па при количестве секций 4+ и определенном расходе, что по моему опыту ближе к реальности и случаю "сферическому в вакууме".

В любом случае, задавать жестко потери давления на приборе безотносительно расхода через данный прибор считаю ошибкой. Даже если в дальнейшем в расчетах вы не будете приводить/использовать эти значения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 22.1.2015, 17:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Есилаев! В таблице 3.1 указаны потери давления:
д 15 - 295 Па
д 25 - 30 Па
д 32 - 11 Па

А вот в таблице 1.1 для 20 диаметра дан диапазон от 74 до 82 Па. 82 Па для двух секций.

Поскольку у меня (да и у большинства, пожалуй) подводка 20-го диаметра, цифра в 80 Паскалей больше коррелирует, нежели 300 Па...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 22.1.2015, 18:06
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3500
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



забил в danfoss мс-140-500 36 элементов сопротивление 102 Па, мс-140-300 40 элементов 67 Па. 300 Па для прибора это очень-очень много
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 22.1.2015, 18:12
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Шпилька @ 22.1.2015, 13:36) *
Все закончилось печально... Если взять за некую гипотезу, что для сопротивления прибора высота не имеет значения (ну я просто приравняла МС-140-300 к МС-140-500), и постараться посчитать потери в приборе по рекомендациям МС-140-300 по "методу характеристик сопротивления"... Берем 8 секций по 160 ватт, и у нас потери в приборе получаются... получаются...
0,75*(10^-4)*0,01*0,1=0,0000000075 Па. Если мы даже поменяем знак степени на положительный, то... 0,75*(10^4)*0,01*0,1=0,75 Па. Можно еще пофантазировать, что если умножить на 100, то получится уже что-то близкое к данным той же таблицы, но...
Что-то у них тут не доработано...
Тупо вбила 80 Па на все радиаторы, нервно оборачиваясь на пост В-Дивида... Добавить нолик... или не надо... Не буду. У меня на 80 паскалей хоть книжка есть...

Всем огромное спасибо за помощь! Замуж не замуж, но общее детище у нас уже есть. Если есть желающие его получить, пишите в личку!

Есть еще такие же рекомендации на чугуняки 500-е ЧМ - они поэстетичнее МС... Если надо - выложу тут...
Вот цитата оттуда: "В соответствии с [8] для двухканальных радиаторов типа МС-140 коэффициент местных сопротивлений для случая использования подводящих теплопроводов условным диаметром 15 и 20 мм и расходе теплоносителя через радиатор 0,1 кг/с приближенно 1,5 - 1,8"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 22.1.2015, 18:18
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Тогда получится:
1,5*0,1*0,1=0,015...НАВЕРНОЕ, ПАСКАЛЕВ!!! unsure.gif unsure.gif unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 24.1.2015, 23:00
Сообщение #19


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Шпилька @ 21.1.2015, 16:42) *
Нет, гравитационную я точно считать не буду!!! И однотрубную!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Стало быть, двухтрубка. Значит, на каждом радиаторном регулирующем вентиле (или термостатическом клапане) нужно "потерять" 3000 - 10000 Па напора для обеспечения стабильной работы системы (у разных производителей по этой цифре разные рекомендации)

Сопротивлением самого радиатора, тем более МС-140 с его проходами Ду32 можно просто пренебречь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 25.1.2015, 12:14
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



На фоне 3-10 кПа пренебречь 80-100 Па можно легко, если только знаешь, что потери в радиаторе находятся в этом диапазоне... А пока этот диапазон нащупаешь...
К тому же разговор идет в контексте Ревита. То есть двумя щелчками мыши кто-то (Заказчик или еще кто-то) проваливается в семейство, где черным по белому указаны потери на радиатор 0 Па... Объясняться потом замучаешься...
У меня есть один из представителей руководства, которые четко борется против компьюризации, объясняя всем, что "он все считает вручную!!!". При этом честно смотрит в глаза и бьет себя в грудь... Особо меня впечатляет его позиция, что он и балансирует гидравлические системы... НА КАЛЬКУЛЯТОРЕ!!! Диалог заходит в тупик, потому что даже попросить показать эту увязанную систему на калькуляторе не возможно... Ну как можно показать расчет на калькуляторе?!!!
А вот все наши ревиты, меджики и т.д. делают ситуацию прозрачной... И очень опасной...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 25.1.2015, 14:13
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



а Вы точно уверены, что в графических (и в 3D тем более) программах надо еще и расчеты выполнять? Навесить расчетный набалдашник можно, бесспорно, но по-любому он будет корявым. Ну не может быть универсальный инструмент лучше специального, как ни крути. Можно и по-другому сформулировать: сложную систему Вы все равно не посчитаете верно (в ревите и иже с ним), а для простых это не нужно. Единственное ради чего стоит "забивать" параметры приборов в модели так это для вывода в спецификацию. Но это несколько иные параметры. Т.е. цена подобной работы весьма сомнительна. ИМХО!!!
Ну и кстати про калькулятор хоть и смешно, но жизненно. Мой один знакомый вообще говорил: "на пальца за 5 минут"

Сообщение отредактировал v-david - 25.1.2015, 14:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 25.1.2015, 14:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



В-Давид, увы, но я уверена, что все расчеты должны выполняться в БИМ. Лучшие отзывы по расчетам гидравлики (согласно моему мониторингу) принадлежат СОшкам Санкома. Но в СОшку можно вогнать десятки радиаторов, а если радиаторов тысячи? Через мои руки проходят проекты самых крупных московских проектных институтов... Да никто там ничего не увязывает... ни вручную, ни через эксель, ни через СОшки... Дай бог диаметры подберут по скорости (!!!).
Если у кого нибудь есть проект с тысячами радиаторов, увязанный до 10% невязки, буду благодарна за посмотреть... но... вряд ли такое существует в реалии

P.S. А вот то, что все расчеты в БИМ - корректны я не считаю. Но те же теплопотери в Ревит, за исключением расчета пола (я вообще еще не поняла, как его считать в Ревите) получается с погрешностью 5%. Ну а человеческий фактор дает погрешность до 30%... Гидравлическая увязка в Меджике совпадает с результатами пуско-наладки....

То есть нам или в БИМ, или...

Да и чтобы проанализировать корректность расчетов БИМ-пакетов нужно на несколько порядков больше усилий, чем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 25.1.2015, 15:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(Шпилька @ 25.1.2015, 14:41) *
Гидравлическая увязка в Меджике совпадает с результатами пуско-наладки....

не совпадает, методики "увязки" разные. Иногда приходится на второй итерации менять диаметры элементов, мэджик это делает? Вряд ли. Во всяком случае оптимизацию сети ему не поднять.
Честно, не хочу спорить, прежде всего потому, что совпадет результат или не совпадет это ни на что не влияет. Я много раз просил перед наладкой выставить расчетные значения на регуляторах - за последние 5 лет этого не происходило ни разу. С чем соглашусь, так это с тем, что расчетов гидравлики толком мало кто делает и, как я уже сказал, ими мало кто пользуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 25.1.2015, 15:42
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(v-david @ 25.1.2015, 15:36) *
Честно, не хочу спорить

Эххх... а я бы поспорила... ну да не буду никого насиловать!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 25.1.2015, 19:21
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Вот после расчетов в "БИМ" и начинают люди такую ахинею писать:

Цитата(Шпилька @ 22.1.2015, 20:18) *
Тогда получится:
1,5*0,1*0,1=0,015...НАВЕРНОЕ, ПАСКАЛЕВ!!! unsure.gif unsure.gif unsure.gif

где " при расходе теплоносителя через радиатор 0,1 кг/с приближенно 1,5 - 1,8"

Вообще сопротивлением самих колончатых радиаторов можно пренебрегать в расчетах, хотя оно и есть. А учитывать надо сопротивление узла обвязки вместе с радиатором. Хотя есть и КМС радиатора (1.6 при подводке 15, 1.2 при подводке 20), но лучше использовать характеристики сопротивления S для узлов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 25.1.2015, 19:34
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.1.2015, 19:21) *
Вот после расчетов в "БИМ" и начинают люди такую ахинею писать:


Какая прелесть!!! clap.gif clap.gif clap.gif

Вырвать из контекста буквально-цифровое цитирование скана руководства СанТехпроекта, приципить его к BIM-технологиям и на основании данного действия опустить аще все BIM-технологии!!!

Татьяна, мне Вас так здесь не хватало... Я даже готова предоставить Вам ряд таких же высококвалифицированных высказываний по BIM-технологиям других, подобных же!!!

ПАЦТАЛОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Шпилька - 25.1.2015, 19:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.1.2015, 19:39
Сообщение #27


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.1.2015, 19:21) *
Вообще сопротивлением самих колончатых радиаторов можно пренебрегать в расчетах, хотя оно и есть.
Совершенно справедливо. Хоть сам радиатор это сразу аж "внезапное расширение" и "внезапное сужение" в одном флаконе, но при таких расходах (литров по 70-80 в час) потери действительно фактически нулевые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 26.1.2015, 23:04
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Ну я продолжаю свои подвиги, но уже с конвекторами Моленхофф. Если в формулу СанТехПроекта подставить данные номограммы Моленхофф, то характеристика сопротивления получается достаточно одинаковой для основного диапазона... Ну а если потом уже эту формулу вбить в параметры семейства, то... результаты совпадают с номограммой Моленхоффа с небольшой погрешностью... к моему огромному удивлению... Только единицы измерения нужно брать именно у Моленхоффа... Я понимаю, что килопаскали и паскали, час и секунда не особо отличаются laugh.gif laugh.gif laugh.gif . А вот если единицы измерения Моленхоффа подставить для получения данных по СанТехПроекту... Все равно получается фигня...

Вспоминается вечное...

«Тщательней надо, ребята!
Формулу нам дали: «СН3СОС2Н5, два часа на пару», — и не берет. Должна брать! Может, руки надо помыть тому заскоруз­лому пацану, что колбу держит? Не хочет сам — силой помыть. Может, излишне трясет в наших пульманах, может, с перепою сыплют мимо пробирки. Я же говорю — делаем только для себя. Тут особенно тщательней надо, ребята…»

(Михаил Жванецкий).


Цитата(lovial @ 22.1.2015, 18:12) *
Есть еще такие же рекомендации на чугуняки 500-е ЧМ - они поэстетичнее МС...


Кстати, я их тоже прочитала... Они их списали с тех, в борьбе с которыми они меня победили... wub.gif


Сообщение отредактировал Шпилька - 26.1.2015, 22:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 26.1.2015, 23:46
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3500
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



а что же вы не зашли на сайт производителя? там написано Коэффициенты местного сопротивления при подводках dу=15 мм и расходе теплоносителя через радиатор 0,1 кг/с -1,5 …1,8. Там по идее еще должен быть гидравлический расчет приборов, но страничка не доступна .Я думаю если позвонить ,то может они вышлет. сайт http://www.santehlit.ru/techMS110.shtml
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шпилька
сообщение 27.1.2015, 8:57
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928



Компостер, кабы не получилось, то написала бы им!!!
К тому же у меня полный диск Моленхоффа... Что-то я там коэффициент сопротивления проглядела...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:20