Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция печатного цеха
Гость_Malchik_*
сообщение 15.6.2007, 12:26
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите пожалуйста, какую кратность принять для печатного цеха? В цеху будет находится два печатных станка, и дополнительное оборудование… нарезка бумаги, сшивание….
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 15.6.2007, 12:29
Сообщение #2





Guest Forum






Технологическое задание где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.6.2007, 14:19
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А им без надобности, они по кратностям и - порядочек. А то, что для полиграфии еще и параметры держать надо - так зачем оно tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 15.6.2007, 14:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Цех офсетной печати с тремя машинами для офсетной печати - кратность 8.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 15.6.2007, 15:09
Сообщение #5


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



Еще раз мееедленно! Надо получить технологическое задание, где будет указаны параметры воздуха в цеху ( температура и влажность), а также тепловыделения от печатых машин. Оно может быть не маленьким.
После этого считаете колво воздуха на ассимиляцию теплоизбытков, возможно небходимо будет кондиционирование, увлажение, осушение в зависимости от требований и наружных параметров.

В общем все определяется расчетом, а не кратностями. В промышленности этот термин не применим!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 15.6.2007, 16:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



А мне вот так технологи и выдали - кратность 8. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 16.6.2007, 23:15
Сообщение #7


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



А про влажность они ничего не упоминали в задании? Тогда эти технологи липовые и сами ни фига в ней не понимают.
Подобные производства крайне чувствительны к влажности в помещении и ее необходимо поддерживать и зимой и летом на одном уровне!!

А при подходе кратность 8 и привет сами прикиньте какая будет влажноть зимой, а какая летом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HVACker_*
сообщение 17.6.2007, 1:17
Сообщение #8





Guest Forum






Термин "кратность" очень даже применим... Считается расход а) на ассимиляцию теплоизбытков (как правило самый большой и соответственно определяющий), б) на ассимиляцию вредностей (их тоже не мало), в) наконец минимальные нормируемые для данного вида производства кратности (насколько помню технологи задавали 6-8).... Ну и выбирается максимальный. Самая засада - влажность, в основном вносимая (летом) и выносимая (зимой) приточным воздухом... посему надо сушить летом, увлажнять зимой (если, конечно ТЗ требует)... А избыточная влага или статика от сухого воздуха сильно влияет на процесс печати (текут краски или склеиваются листы бумаги при офсетной печати). Требуйте с технологов технологическое задание обязательно, пусть указывают:
1) тепловыделения от оборудования (желательно именно тепловыделения, а не установленную мощность) - обычно сие в паспортах оборудования прописано, либо у поставшика узнать можно.
2) требуемые параметры (влажность, температура) причем пусть задают оптимальные и допустимые параметры.
3) вредности (количество, характеристики... пусть и ПДК дадут).
4)сменность работы (не забыть про резервирование, если круглосуточно).
5) пусть Заказчик (обязательно!!) укажет расчетные параметры наружного воздуха, СНиП ом потом не прикроетесь если при +30 на улице у него производство встанет.
6) категорию помещения по пожароопасности.....
Вот вроде в основном и все... Удачи!!))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MMM
сообщение 17.6.2007, 12:05
Сообщение #9


Инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437



А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.

так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.6.2007, 12:17
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(MMM @ 17.6.2007, 11:05) *
А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.

так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно

Поддерживаю двумя руками - нет двух одинаковых поизводств. Везде возникают особенности, которые учитываются в расчетах. Сводить все к кратностям - превратить проектирование вентиляции в подбор модулей. Хотя, при видимом здесь, у нас, уровне западного образования, ничего удивительного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HVACker_*
сообщение 17.6.2007, 20:19
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(MMM @ 17.6.2007, 9:05) *
А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.

так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно

Хм.. бредовость понятия "кратность", тем более для столь сложного производства, как полиграфическое очевидна и в комментариях в общем то не нуждается biggrin.gif... И с тем, что при проектировании ВСЕГДА в первую очередь стоит руководствоваться здравым смыслом и расчетами тоже, в общем то, неоспоримо... Однако, для производств до сих пор существуют отраслевые нормы проектирования, еще с совковых времен, которые в общем то никто не отменял и которыми технологи и оперируют. Они то минимальные "кратности" и регламентируют, а как это вяжется с современным оборудованием и требованию к микроклимату, к сожалению никого из технологов не интересует. Отсюда вопрос - сможете ли защитить проект вентиляции в СЭС, если эти пресловутые кратности не будут соблюдаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 18.6.2007, 12:20
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Есть хорошее правило, что в правильно поставленном вопросе зашифрован ответ. Цитирую "Однако, для производств до сих пор существуют отраслевые нормы проектирования, еще с совковых времен, которые в общем то никто не отменял и которыми технологи и оперируют. Они то минимальные "кратности" и регламентируют"... "Отсюда вопрос - сможете ли защитить проект вентиляции в СЭС, если эти пресловутые кратности не будут соблюдаться?"
Ключевое слово "минимальные". Проверочная величина, но никак не руководство к проектированию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 19:52