|
|
Вентиляция печатного цеха |
|
|
Гость_Malchik_*
|
15.6.2007, 12:26
|
Guest Forum
|
Подскажите пожалуйста, какую кратность принять для печатного цеха? В цеху будет находится два печатных станка, и дополнительное оборудование… нарезка бумаги, сшивание….
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
15.6.2007, 12:29
|
Guest Forum
|
Технологическое задание где?
|
|
|
|
|
15.6.2007, 14:19
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
А им без надобности, они по кратностям и - порядочек. А то, что для полиграфии еще и параметры держать надо - так зачем оно
|
|
|
|
|
15.6.2007, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Цех офсетной печати с тремя машинами для офсетной печати - кратность 8.
|
|
|
|
|
15.6.2007, 15:09
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437
|
Еще раз мееедленно! Надо получить технологическое задание, где будет указаны параметры воздуха в цеху ( температура и влажность), а также тепловыделения от печатых машин. Оно может быть не маленьким. После этого считаете колво воздуха на ассимиляцию теплоизбытков, возможно небходимо будет кондиционирование, увлажение, осушение в зависимости от требований и наружных параметров.
В общем все определяется расчетом, а не кратностями. В промышленности этот термин не применим!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
15.6.2007, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
А мне вот так технологи и выдали - кратность 8.
|
|
|
|
|
16.6.2007, 23:15
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437
|
А про влажность они ничего не упоминали в задании? Тогда эти технологи липовые и сами ни фига в ней не понимают. Подобные производства крайне чувствительны к влажности в помещении и ее необходимо поддерживать и зимой и летом на одном уровне!!
А при подходе кратность 8 и привет сами прикиньте какая будет влажноть зимой, а какая летом
|
|
|
|
Гость_HVACker_*
|
17.6.2007, 1:17
|
Guest Forum
|
Термин "кратность" очень даже применим... Считается расход а) на ассимиляцию теплоизбытков (как правило самый большой и соответственно определяющий), б) на ассимиляцию вредностей (их тоже не мало), в) наконец минимальные нормируемые для данного вида производства кратности (насколько помню технологи задавали 6-8).... Ну и выбирается максимальный. Самая засада - влажность, в основном вносимая (летом) и выносимая (зимой) приточным воздухом... посему надо сушить летом, увлажнять зимой (если, конечно ТЗ требует)... А избыточная влага или статика от сухого воздуха сильно влияет на процесс печати (текут краски или склеиваются листы бумаги при офсетной печати). Требуйте с технологов технологическое задание обязательно, пусть указывают: 1) тепловыделения от оборудования (желательно именно тепловыделения, а не установленную мощность) - обычно сие в паспортах оборудования прописано, либо у поставшика узнать можно. 2) требуемые параметры (влажность, температура) причем пусть задают оптимальные и допустимые параметры. 3) вредности (количество, характеристики... пусть и ПДК дадут). 4)сменность работы (не забыть про резервирование, если круглосуточно). 5) пусть Заказчик (обязательно!!) укажет расчетные параметры наружного воздуха, СНиП ом потом не прикроетесь если при +30 на улице у него производство встанет. 6) категорию помещения по пожароопасности..... Вот вроде в основном и все... Удачи!!))
|
|
|
|
|
17.6.2007, 12:05
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437
|
А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.
так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно
|
|
|
|
|
17.6.2007, 12:17
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(MMM @ 17.6.2007, 11:05) А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.
так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно Поддерживаю двумя руками - нет двух одинаковых поизводств. Везде возникают особенности, которые учитываются в расчетах. Сводить все к кратностям - превратить проектирование вентиляции в подбор модулей. Хотя, при видимом здесь, у нас, уровне западного образования, ничего удивительного.
|
|
|
|
Гость_HVACker_*
|
17.6.2007, 20:19
|
Guest Forum
|
Цитата(MMM @ 17.6.2007, 9:05) А я еще раз утверждаю что для производств кратность получается задним числом после расчетов всех пунктов указанных Вами. В одинаковых цехах может стоять один станок, а может 3 и тогда кратности естественно будут разными.
так что сказать что для полиграфии кратность 6 или 8 в корне не верно Хм.. бредовость понятия "кратность", тем более для столь сложного производства, как полиграфическое очевидна и в комментариях в общем то не нуждается ... И с тем, что при проектировании ВСЕГДА в первую очередь стоит руководствоваться здравым смыслом и расчетами тоже, в общем то, неоспоримо... Однако, для производств до сих пор существуют отраслевые нормы проектирования, еще с совковых времен, которые в общем то никто не отменял и которыми технологи и оперируют. Они то минимальные "кратности" и регламентируют, а как это вяжется с современным оборудованием и требованию к микроклимату, к сожалению никого из технологов не интересует. Отсюда вопрос - сможете ли защитить проект вентиляции в СЭС, если эти пресловутые кратности не будут соблюдаться?
|
|
|
|
|
18.6.2007, 12:20
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Есть хорошее правило, что в правильно поставленном вопросе зашифрован ответ. Цитирую "Однако, для производств до сих пор существуют отраслевые нормы проектирования, еще с совковых времен, которые в общем то никто не отменял и которыми технологи и оперируют. Они то минимальные "кратности" и регламентируют"... "Отсюда вопрос - сможете ли защитить проект вентиляции в СЭС, если эти пресловутые кратности не будут соблюдаться?" Ключевое слово "минимальные". Проверочная величина, но никак не руководство к проектированию.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|