|
|
смесительный узел без трёхходового клапана |
|
|
|
22.9.2017, 19:08
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 24710
|
http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.pngУправление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения.
Прикрепленные файлы
1.jpg ( 49,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 37
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
22.9.2017, 20:25
|
Guest Forum
|
Разве что насос не от нуля работает. В принципе че бы и нет, право на жизнь имеет, если не принимать во внимание остальное.
Сообщение отредактировал Blade runner - 22.9.2017, 20:28
|
|
|
|
|
22.9.2017, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
ничего хорошего, так, теоретические измышления. Практика же говорит о тот, что основная проблема калориферов это грязь. Как только вы переводите систему на переменный расход по калориферу - готовьтесь получать подарки. Их будет достаточно, ну или переходите на гликоль.
Сообщение отредактировал v-david - 22.9.2017, 20:50
|
|
|
|
|
22.9.2017, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2893
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Нелинейность теплоснабжения калорифера какая будет? Удастся ли потом настроить ПЮ?
Сообщение отредактировал kosmos440o - 22.9.2017, 21:20
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
22.9.2017, 21:23
|
Guest Forum
|
В схеме нарисован теплообменник , система с гликолем . если по первичной стороне теплообменника вопросов не появится, то в принципе сойдет.
|
|
|
|
|
23.9.2017, 5:21
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1177
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(VSS @ 22.9.2017, 22:08) http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.pngУправление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения. Как пишут в интернетах - лобхлоп. Мысли, говорите.... Тут за такие мысли забанят сразу. Прежнюю схему приведите. Двухходовой не ставить где? "есть идея не ставить..." Почему возникла такая идея, на каком этапе и у кого? Какой параметр будет поддерживаться частотником (ну кроме расхода во вторичном контуре) ? "Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя" - какого теплоносителя - первичного или вторичного? "Работаю по классическим схемам обвязки" Что не устраивает для этого случая? Отопитель один или сеть отопителей?
Сообщение отредактировал Lex - 23.9.2017, 5:22
|
|
|
|
|
23.9.2017, 15:47
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(VSS @ 22.9.2017, 23:08) http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.pngУправление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения. для воздуха - проблем не будет, про грязь сказали, проблемы будут на стороне воды, её тоже придется как-то и чем-то управлять. если вода из гидроразделителя - то ставите точно такой же насос и точно также управляете. например по Тобр - просела, добавили расхода, стала выше - убавили. но лучше на дельте Т делать конечно. решение с т.з. управляемости и э.эфф-ти очень хорошо. но грязь, отложения на низкой скорости и т.д. можно с этим бороться программно - продувать периодически, но это тема для НИРа
|
|
|
|
|
3.10.2017, 9:22
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581
|
Автору "идеи": забудьте про это новшество как о страшном сне после пробуждения! Объясняю почему - при таком подходе, в гидравлической сети будет очень мягко говоря болтанка (как по температуре, так и по расходу в сети). 3-ход. клапаны тоже не дураки придумали, в них есть большой смысл - в каком бы положении (читай степени подмеса подачи/обратки) ни находился 3-ходовой клапан, он обеспечивает постоянный расход в общей питающей его магистрали. Именно ЭТОТ факт и позволяет гидравлически настроить (сбалансировать) всю сеть. По вашей затеи получиться так, что в общей сети расход будет ПЦ как "гулять", на ИТП будет прилетать то лютый перегрев, то недогрев; с которыми в свою очередь будет оперативно бороться контур упр-ия ИТП, создавая тем самым ещё бОльший дисбаланс в сети. Короче общую конву думаю все поняли...
|
|
|
|
|
3.10.2017, 10:15
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581
|
(дополнение т.к. сразу не увидел схему): для изображённой схемы всё в принципе будет работать (предположим что гликоль хорошо очистили перед заливкой, а ТО хорошо промыли), НО - ТО + гидрокомпенсатор + ПЧ насоса будут стоить на порядки дороже 3-ходового клапана с приводом! Тогда спрашивается - и за каким ... нужна такая супер дорогая обвязка(?!)
|
|
|
|
|
3.10.2017, 10:43
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11097
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(kdu @ 3.10.2017, 10:15) ТО + гидрокомпенсатор + ПЧ насоса будут стоить на порядки дороже 3-ходового клапана с приводом! Что, в 1000 раз?! ...В 10 000 ?!!!!!
|
|
|
|
|
3.10.2017, 19:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(kdu @ 3.10.2017, 13:22) Автору "идеи": забудьте про это новшество как о страшном сне после пробуждения! Объясняю почему - при таком подходе, в гидравлической сети будет очень мягко говоря болтанка (как по температуре, так и по расходу в сети). 3-ход. клапаны тоже не дураки придумали, в них есть большой смысл - в каком бы положении (читай степени подмеса подачи/обратки) ни находился 3-ходовой клапан, он обеспечивает постоянный расход в общей питающей его магистрали. Именно ЭТОТ факт и позволяет гидравлически настроить (сбалансировать) всю сеть. По вашей затеи получиться так, что в общей сети расход будет ПЦ как "гулять", на ИТП будет прилетать то лютый перегрев, то недогрев; с которыми в свою очередь будет оперативно бороться контур упр-ия ИТП, создавая тем самым ещё бОльший дисбаланс в сети. Короче общую конву думаю все поняли... не будьте столь категоричны. схем всяких много, для одних да, для других пофиг...
|
|
|
|
|
3.10.2017, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2893
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
У меня тут одни клиенты нарисовались в последнее время (фирма, состоящая из одних ОВ-шников, я у них как автоматчик на аутсорсе). Постоянно такие вопросы задают. Вопрос: - А можно поставить теплообменник, но без регулирующего клапана, ваш контроллер сможет обеспечить нормальную работу? Я: - Ну конечно, мой контроллер будет работать, есть конечно нюансы, например, температуру подачи к нагрузкам и обратки в сеть регулировать не получится...
Вопрос: - Наш Заказчик хочет поставить вентсистему с рециркуляцией, но нагревателей и охладителей у неё чтобы не было. Можете ли подобрать какой-нибудь контроллер, чтоб всё работало нормально? Я: - Ну конечно, зимой сможем охлаждать, а летом нагревать...
Я думаю, по необходимости потом доделаем, где-то что-то. Главное, не расстраиваться по пустякам и помнить, что желание клиента - закон для исполнителя (если не нарушает нормативы).
Сообщение отредактировал kosmos440o - 3.10.2017, 20:03
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|