Отопление басейна, Вопросы и ответы Опции

[ARTEM]

В качестве отопительных приборов в помещении бассейна принял конвекторы "Изотерм" марки РКНП.Подскажите можно ли конвекторы расположить в нише внутренней стены и закрыть щитом ?
Или тогда теплоотдача конвектора будет не эффективна?

[ARTEM]

В качестве отопительных приборов в помещении бассейна принял конвекторы "Изотерм" марки РКНП.Подскажите можно ли конвекторы расположить в нише внутренней стены и закрыть щитом ?
Или тогда теплоотдача конвектора будет не эффективна?

[Alone]

В наружней нельзя по Снипу для бассейнов а вот во внутренню можно но тольку конешно будет маловато потому как щит на высоте до 2 метров обязательно а вот при щите какая может быть конвекция... ну если только найдете такой щит насколько я знаю сейчас производители гарантируют такие щиты полностью органичивающие доступ и без уменьшения эффективности но дорогой мой они стоят бешеных денег порядка 600-1000 уе киловат поставьте радиаторы нет ничего лучше пересчитайте мощность со щитом хотя и тем можете не замарачиваться потери от щита компенируются теплопритоком от самого бассейна.

[Igor Barishpolet...]

Применял воздушное отопление + напольное отопление. Воздушное отопление совмещается с вентиляцией (приток наружного воздуха по расчету). Основные задачи систем отопления бассейна: предотвращение выпадения конденсата на строительных конструкциях; поддержание в бассейне требуемой температуры воздуха, которая на 2-3 град.С выше температуры воды (кажется так!).
При существующем развитии иновационных технологий и с целью снижения энергозатрат на микроклимат, замечательный вариант - внутриконструкционные системы отопления (при необходимости охлаждения)+ вентиляция.

[ingenir]

Столкнулся вот с чем...
заказчик хотел вначале сделать в басейне теплые полы - нет проблем расчитали, нарисовали, закупили. Но вчера звонит заказчик и говорит что теплые полы он хочет оставить только в одной половине помещения, а сдругой стороны басейна поставить радиаторы, при этом чтоб радиаторы регулировались автоматически( то бишь от одного красивого контроллера/термостата на стене)...проблема вот в чем:
1. нарушается гидравлика, так как с одной стороны помещения от коллектора питаются 4 петли по 150 п.м. трубы, а с другой стороны помещения теплые полы удаляем - эту проблему думаю решить так посадить 4 оставшиеся петли на отдельный коллектор ???
2. Как сделать автоматическое регулирование 5-ти радиаторов ~ по 2,5 кВт(10 секций) ??? можно ли для этого использовать смесительный блок купленый для теплых полов PUSH 15A (UPONOR) ??? или сделать так - сервоприводы на коллектор и на каждый радиатор своя петля ???
3. Подскажите еще одно - можно ли прокладывать подачу/обратку на радиаторы в полу(в стяжке) или лучше по стене, так как был инциндент- пошли трещины в бетонной стяжке где проложили подающую трубу к радиаторам ???
4. Кто нибудь имел дело с радиаторами "теплая дорожка" Clima Canal Ф.JAGA ????

Сообщение отредактировал LordN - 15.4.2008, 4:46

Причина редактирования: мысль темы должна быть в главном поле названия! просьбы и мольбы - в подстрочнике.

[jota]

нет проблем расчитали, нарисовали, закупили - петля 150м???? - первая проблема
Если у вас коллекторы тёплого пола с насосом и смесительным узлом, тогда на радиаторы коллектор без смесителя и насоса. Если у вас подготовка воды для ТП централизованная, то ваши радиаторы 10 секций не потянут те кВт на низкой температуре - это вторая проблема.
При коллекторном присоединении регулировка по комнатному термостату не составляет никаких проблем. Сходите на сайт Данфосс - там выберете себе подходящий вариант
Третья проблема, самая тяжёлая - это то, что Вы слабо представляете основы своей профессии.
Бетон потрескался потому что нарушили технологию монтажа (если вообще знали) - монтировали без гофры.
Последний Ваш вопрос насчёт дела с подпольными конвекторами вообще звучит как анекдот....

Сообщение отредактировал jota - 10.4.2008, 15:06

[Кузнецов Д А]

а мы чета это, в термофлексе тянем .
схему бы поподробнее
150 м - не то
надо срочно читать книги, у производителей труб для ТП их много, сюда можно выложить страничку и спросить, что не понятно.

[jota]

а мы чета это, в термофлексе тянем .

Можно и в термофлексе, но защитная гофро трубка н.п. Пешел, значительно дешевле...

[zeman]

Трубка не является теплоизолятором. Термофлекс при заливке бетонной стяжки намокает и тоже наполовину теряет свои термоизолирующие свойства. Нужна изоляция с покрытием . Кстати по моему термафлекс начал и такую выпускать. Но это самый дорогой вариант.

Сообщение отредактировал zeman - 10.4.2008, 21:40

[jota]

Гофрированная полиэтиленовая трубка является изолятором за счёт воздушной прослойки между гофрой и трубой с теплоносителем. Этой изоляции вполне достаточно. Кроме этого, изловчившись, можно пластиковую трубу из гофры вытащить не разбивая пол и затянуть сталькой другую (как эл.кабель), кроме этого, в гофре пластиковая труба имеет свободу для температурного расширения. И последнее, производители пластиковых труб для СО, ГВ и ХВ рекомендуют в бетоне использовать "гофроброню"

Сообщение отредактировал jota - 10.4.2008, 22:10

[Кузнецов Д А]

если например СНиП Тепловые сети строго соблюдать, то утеплять можно только минватой обернутой стеклотканью


А почему термофлекс намокает? он вроде водоотталкивающий, а потом вся эта влага впитывается цементом.
по моему этот клинкерный шарик чуть ли не пожизненно может воду впитывать (ну утрируя немного конечно)

насчет вытащить - сомнительно, засунуть еще сомнительней
а елозенье трубы, как раз и плохо для соединений, тогда их нужно специально крепить

[jota]

Какие соединения при коллекторной разводке? Труба от коллектора до прибора без стыков! Цельная.
Или Вы уже о другом (о своём) начали.....

[Кузнецов Д А]

да о своем уже.
я чесно говоря вот этой фразы не понял

1. нарушается гидравлика, так как с одной стороны помещения от коллектора питаются 4 петли по 150 п.м. трубы, а с другой стороны помещения теплые полы удаляем - эту проблему думаю решить так посадить 4 оставшиеся петли на отдельный коллектор ???

что за оставшиеся петли, и зачем их надо сажать?

[jota]

я чесно говоря вот этой фразы не понял
что за оставшиеся петли, и зачем их надо сажать?

Это уже Автор не понял, о чём это он....

[ingenir]

Обращаюсь к Jota...чувствуется опыт, так может поясните подробнее. Я не понял вы имеете ввиду трубу теплого пола укладывать в бетон в гофротрубе??? или же имели ввиду использовать гофру при проходе через термошов???

И второй вопрос -так в чем проблема при длине петли 150м ???

[ingenir]

а про то что нарушается гидравлика - это я действительно неправильно написал....не забивайте голову.
Сейчас решили делать так:
ставим два коллектора, один на 4 контура теплых полов (труба wirsbo d20), длина одного контура до ОТ 110 до 130 м.п., температура регулирется смесительным узлом PUSH 15. Второй коллектор на радиаторы: 5 радиаторов по 10 секций (биметал), регулирование автоматическое от сервоприводов на коллекторе. И от этого же коллектора питаются два радиатора "теплая дорожка" ф.JAGA - на них регулируется только частота вращения вентилятора.

Если есть советы - готов выслушать

[ingenir]

выкладываю план басейна.....это был первый вариант отопления

Прикрепленные файлы

 Drawing2.dwg ( 112,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 718

 

[jota]

Я не понял вы имеете ввиду трубу теплого пола укладывать в бетон в гофротрубе??? или же имели ввиду использовать гофру при проходе через термошов???
И второй вопрос -так в чем проблема при длине петли 150м ???

1. Гофра используется при прокладке соединений радиаторов с коллектором и проход через швы полового отопления
Площадь петли ТП рекомендуется не более 20-25 м2 - эта площадь должна отделяться от смежных термошвом. Ограничение площади связано с ограниченной возможностью бетонного монолита расширяться.
2. При трубе 20 такая длина наверно возможна. Обычно используется трубы 16х2; 18х2 - они более гибкие и их легче монтировать - тогда макс. длина петли 80-85 м. Обычно петли планируются так, чтобы не выходить из контура ограниченного термошвом и перепад температуры подачи и обратки не превышал 10*С, а также по напору, чтоб напора создаваемого насосом хватило для циркуляции.
По чертежу.
Я обычно не разрисовываю трубы, а обозначаю площади отдельных петель тонированным прямоугольником и показываю подводящие трубы. Но зато даю всю информацию: номер петли, площадь петли, мощность, температуру пов-ти, шаг укладки, диаметр и длина трубы. Такая инфа облегчает работу монтажников с проектом

Сообщение отредактировал jota - 14.4.2008, 23:33

[ingenir]

Спасибо за ответ!

Все выше сказанное - прописные истины для теплого пола, это мне было известно...сам себя запутал.

Пока я тут всех запутывал - заказчик опять поменял все - теперь хочет электрические теплые полы по всему басейну (план я выкладывал), а основное отопление от радиаторов+ приточно/вытяжная вентиляция... с подогревом от ТЭНа (возможно от водянного теплообменника - еще не решил). По расчетам конструкций на теплопотери порядка 8-10кВт, планирую поставить 10 радиаторов на 1,2 кВт-каждый, по 5 с каждой стены от своего коллектора, регулирование сделаю так: на коллекторах сервоприводы от термостата(можно конечно просто на радиаторах поставить термоголовки с датчиком, но заказчик хочет чтоб все в одном месте регулировалось. Теплый пол - думаю ставить на готовых матах DEVI или саморегулирующийся.




Уважаемый jota забыл спросить - вы случаем не проектировщик инженерных систем?

[jota]

Уважаемый jota забыл спросить - вы случаем не проектировщик инженерных систем?

Нет ну что Вы.
Я просто приспособился...собачку пристроил

Сообщение отредактировал jota - 16.4.2008, 20:55

[Гость_Stan_*]

планирую поставить 10 радиаторов на 1,2 кВт-каждый, по 5 с каждой стены

Только не забудьте убрать радиаторы в нишы в стене.

[Grom]

В бассейнах запрещена установка радиаторов в стенах

[Гость_Stan_*]

Запрещается в наружных стенах.

Сообщение отредактировал Stan - 26.4.2008, 1:28

[Сантехник]

Положить кольцо 80 метров 16 трубы - нормально, а вот 140 метров 20 это ни ни. Чего проще посчитать в кане/данфосе с этого и начинают обычно. А то сплошной флуд в теме по поводу длины кольца без учета удельной мощности, шага, температуры поверхности и т.д. Попросите знакомых дать вам данфос СО и все там определится - проще проги просто не знаю.

[Nord Dvin]

При реконструкции системы отопления бассейна в детском саду было "отрезано" отопление чаши бассейна...сейчас - капитальный ремонт и встал вопрос:надо ли восстанавливать отопление чаши?...есть ли конкретные нормы...раньше,похоже, чаша отапливалась отдельной веткой теплофикационной водой до элеватора?

[испытатель]

Вряд ли, используется только предварительный подогрев. Доп. подогрев и очистка обычно не применяются, поскольку вода заменяемая. Покупались - слили.

[Alex_]

Бассейн бассейну рознь. Если он большой и его не сливают каждый раз после купания, подогрев воды в нем должен быть обязательно. Как, впрочем, и фильтрация. Более того, подогрев не должен быть "привязан" к отопительному сезону, то есть, то , что было сделано (врезка до элеватора) - правильно.

[испытатель]

Бассейн бассейну рознь. Если он большой и его не сливают каждый раз после купания, подогрев воды в нем должен быть обязательно. Как, впрочем, и фильтрация. Более того, подогрев не должен быть "привязан" к отопительному сезону, то есть, то , что было сделано (врезка до элеватора) - правильно.

Это вы предполагаете или в практике встречались? По СаНПиН, при требованиях к размерам дошколятских бассейнов - до 60 кв.м глубиной - до 0,6 м и времени полного водообмена 0,5 ч, делать то, о чем Вы говорите никто не решится. Я не встречал, по крайней мере. Тут уж не до точки подключения.

[Nord Dvin]

бассейн летом не используется, площадь всего 12 м2...водичку наливали,детишки купались, а после занятий,во второй половине дня сливали воду...теперь будет современная фильтрация и очистка по нормам,водообмен как положено......моя задача разобраться с отоплением чаши....трубы вмонтированы в днище,ремонт чаши не предполагается...в подвале еще не была,но со слов - давно подогрева чаши нет,трубы срезаны....а в ТП есть отвод дло элеватора и написано - "бассен", на вентиляцию - своя труба....отопление бассейна (батареи и пол)- веткой от общей системы отопления детсада....крупных переделок не хотят....главное - разобраться с чашей...я вот думаю - зачем её греть,если вода постоянно сменяется и поступает в бассейн нужной температуры? и может быть "оторвать" отопление бассейна от общей системы сада и сделать свой узел ,например, в сущ. приточной венткамере, она рядом...что скажете?...я садиками не занималась еще

[jota]

Саму чашу греть не надо. Надо греть воду, рециркулируя через теплообменник и фильтры. Поэтому вам надо запитать теплообменник в системе фильтрации и очистки.

[Nord Dvin]

вообще то, хотелось бы использовать бассейн летом....если сделать свое отопление,то,наверное будет лучше....только теперь - как рассчитывать приборы - нагрузка же летом будет знаительно меньше...у нас летом не всегда тепло, догрев помещения все равно нужен

про теплообменник - знаю,надо будет запитать...спасибо...значит,действительно, чашу греть не надо...это хорошо....что еще можете подсказать?//