IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Карта климатологии 2.3.1, на базе Яндекс.Карт (обновление 09.09.2016, наружные двери)
-BuTeK-
сообщение 1.8.2010, 22:34
Сообщение #61


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(polovnik @ 1.8.2010, 16:47) *
Добрый день уважаемые. Вопрос следующий в СНиП 23-01-99* для теплого периода года температура наружного воздуха по параметрам Б она же температура воздуха, обеспеченностью 0,99? Так или нет?. В карте климатологии эта температура воздуха обеспеченностью 0,98.

Вообще-то температура по параметрам Б - это температура, обеспеченностью 0,92.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 2.8.2010, 4:13
Сообщение #62


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 714
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polovnik
сообщение 2.8.2010, 10:55
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26422



Цитата(Иванов В.А. @ 2.8.2010, 5:13) *
Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98


Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 2.8.2010, 12:09
Сообщение #64


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 714
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



Цитата(polovnik @ 2.8.2010, 11:55) *
Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.


Я вставил цитату из СНиПа, вероятно у Вас опечатка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polovnik
сообщение 2.8.2010, 15:19
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26422



У меня не опечатка это точно, возможно ваш СНиП без изменений редакции. Здесь понимаете дело не в том, чей СНиП прав, у кого опечатка и т.д. Вопрос в том как правильно. Ведь значения отличаются на градус примерно, а значит могут быть неверны расчеты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 2.8.2010, 16:53
Сообщение #66


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 714
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



В принципе, параметры Б берутся из 4-й графы таблицы 2. Я думаю, у нас различаются только заголовки.
Если Вы располагаете данными различной обспеченности (кроме 0,95 и 0,98 для теплого периода) - эти данные не нормируемые, а расчетные. И использовать их можно при определенном обосновании.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polovnik
сообщение 2.8.2010, 17:00
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26422



Дело в том что открываю СНиП 23-01-99*. Смотрю табл.6*. Написано: температура воздуха для теплого периода года параметры Б, брать из таблицы 2*, графы 4. Открываю таблицу 2*, в графе 4 написано: Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 9.8.2010, 8:37
Сообщение #68





Guest Forum






Цитата(polovnik @ 2.8.2010, 20:00) *
... Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.

Это опечатка. Проверьте по официальному изданию СНиПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burnus
сообщение 9.8.2010, 11:35
Сообщение #69





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 40320



Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 9.8.2010, 12:05
Сообщение #70


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(burnus @ 9.8.2010, 12:35) *
Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?

Спасибо.
Не использую в работе эти данные, но если есть необходимость, то могу подсказать/помочь как перевести данные в нужный формат и подключу к карте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 20.8.2010, 13:48
Сообщение #71


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Господа пользователи Карт Климатологии, обращаюсь к вам за советом.
В ТСН, которые я сейчас пытаюсь подключить к картам указаны населенные пункты их климат.
На сервере Погода России у каждого города есть метеостанция, на основании данных с которой и получались температуры, но эти метеостанции по данным того же сервера могут находится на значительном удалении от города, например, Волосово - 40км. Это конечно не большой пункт, но их много. Как быть, ведь в таком случае, если вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому населенному пункту.
Надеюсь я ясно изъясняюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 20.8.2010, 17:29
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
... вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому Населенному пункту.

Все населенные пункты внести что в СНиП, что в ТСН, что на ИнтернетКарту невозможно да и не нужно.

Если пользоваться обычной "Климатической картой", к примеру, из старых СНиП то, в таком случае, параметры будут приняты как бы "интерполированные". Здесь также можно, ситуация как частный случай.
С учетом "физической карты", взять ближайший Населенный пункт. Или два рядом и принять среднее между ними.

Погрешность всегда есть в натуре. ohmy.gif
Надо помнить, это средние данные по многолетним наблюдениям, а не текущие показатели с приборов метеостанций на местах!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uРАn
сообщение 20.9.2010, 10:00
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886



Натолкнулся тут на некую проблемку относительно ТСН 23-308-00 по Московской области.
Оказывается, данные ТСН были отмененены Распоряжением Минмособлстроя:

Распоряжение Минмособлстроя от 04.05.2008 №14 «О признании утратившим силу ТСН НТП-99 МО (ТСН 23-308-00)»
1. В связи с изменениями федерального законодательства в области теплотехнического проектирования гражданских зданий признать утратившим силу распоряжение Минмособлстроя от 29.12.1999 № 350 «О введении в действие территориальных строительных норм Московской области (ТСН НПТ-99 МО) «Нормы теплотехнического проектирования гражданских зданий с учетом энергосбережения».

2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя министра строительства Правительства Московской области Горностаева Н.И.

Министр строительства Правительства Московской области

Е.В. Серегин


Возникает закономерный вопрос: чем теперь руководствоваться, если взамен старых, новых норм не предложили?
Или как? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 20.9.2010, 10:19
Сообщение #74


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



У нас в Санкт-Петербурге тоже отменили ТСН. Поэтому пользуемся СНиП "Тепловая защита зданий". Другого ничего нет. Данные по климату беру из ТСН (в частности интенсивность солнечной радиации).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 20.9.2010, 10:21
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Да. Готовится "почва". Возможно и так Дело обстоит уже всерьёз и надолго:
Новые веяния наших будней - хорошо забытые дореволюционные всякие там гильдии, товарищества, кумпанства. smile.gif

Не Государство "пишет Уложения", а сами производители "и декларируют и межсогласье чинят". Стандарты организации, СРО и тому подобное далее со всеми вытекаюшими установками=остановками, последствиями.

Думай Чапай, думай! Где белые и где красные. Жизнь продолжатся не зависимо от цвета. За зимою упорно следует лето!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 20.9.2010, 10:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 29.9.2010, 1:07
Сообщение #76


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Обновление "Карт климатологии".

К своему дню рожденья решил сделать "подарок" для пользователей карт rolleyes.gif .

Теперь на карту нанесены зоны влажности по приложению В СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
Прикрепленное изображение

При поиске города или клике на существующей "климатической метке" в поле "Зона влажности" отображается в какой зоне находится данный город.
Прикрепленное изображение

Т.к. алгоритм определения принадлежности города к зоне влажности не совершенен проверяйте зону визуально (каждая имеет свой цвет) и при необходимости меняйте это значение вручную.
Если в поле "Зона влажности" выбрано любое значение кроме "неопределена" на вкладке Rreq можно узнать условия эксплуатации ограждающих конструкций (А или Б).
Прикрепленное изображение

В настройках программы можно указать как программа будет себя вести, если искомый город и ближайший к нему с климатическими данными оказались в разных зонах.
Прикрепленное изображение


Приятного пользования картой.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 29.9.2010, 1:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 6.10.2010, 1:20
Сообщение #77


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Обновление "Карт климатологии" (версия 1.4).

Теперь можно осуществлять поиск климата по населенным пунктам, указанным в различных ТСН по энергоэффективности. Для вывода соответствующих меток достаточно нажать кнопку "Климат ТСН" на карте.
Прикрепленное изображение

Для меток по ТСН действует определение зон влажности и вычисление R_req.
Небольшое неудобство будет доставлять, что из-за отсутствия большого количества данных в ТСН на их месте появляется надпись "undefined". В скором времени постараюсь исправить это.
Прикрепленное изображение


Добавлены не все ТСН. Обязательно для себя добавил Ленинградскую область, Краснодарский край - в связи со строительным бумом и еще с десяток других. Остальное буду добавлять по мере возможности. Если кому-то надо срочно - пишите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.10.2010, 12:57
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 19157
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



По-ходу....
Коллеги, нужны климатические параметры "Б" (температура, отн.влажность или энтальпия вл.воздуха, длительность отопит. сезона и ср. температура) г. ИСТРА Моск.обл.
для расчёта систем ОВ.
Заранее благодарен.
smile.gif

Сообщение отредактировал jota - 13.10.2010, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 13.10.2010, 13:17
Сообщение #79


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 7026
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Я бы по Москве приняла. По Москве данные нужны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 13.10.2010, 13:20
Сообщение #80





Группа: Участники форума
Сообщений: 3339
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Учитывая отмененный ТСН Московской области я бы исходил из данных ближайших населенных пунктов по СНиП: Москва и Дмитров:
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °С, обеспеченностью 0,92: -28°
Продолжительность при средней температуре 8 и менее :231 Москва 235 Дмитров
Средняя месячная относительная влажность воздуха наиболее холодного месяца, % 84.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.10.2010, 13:39
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 19157
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uРАn
сообщение 14.10.2010, 8:49
Сообщение #82





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886



При отмененных ТСН Московской области, ИМХО, надо пользоваться последним по климатологии СНиП 23-01-99. Согласно нему для зданий (исключая лечебно-санитарные и дошкольного воспитания) при средней температуре не более +8°С продолжительность отопительного периода равна 214 суток для Москвы и 216 суток для Дмитрова. При t ≤ +10°С (для зданий ЛС и ДВ) - соответственно 231 и 235 суток.
Для Истры, я думаю, разумнее использовать параметры Москвы. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 1.12.2010, 21:48
Сообщение #83





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 2.12.2010, 14:03
Сообщение #84


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(OYL @ 1.12.2010, 21:48) *
Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?

Давайте климатические данные - выложу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SNip
сообщение 17.12.2010, 13:44
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 1223



Извенения прошу если не в тему. Коллеги - подскажите где в сети взять TCH 23-356-2004 по Ленинградской области или мож кто пришлет через личку. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
styud
сообщение 19.12.2010, 0:18
Сообщение #86





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 21.11.2007
Из: ТО
Пользователь №: 13083



очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 19.12.2010, 19:51
Сообщение #87


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(styud @ 19.12.2010, 0:18) *
очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru

Т.к. отсутствуют ТСН по энергоэффективности на Мурманскую область, то боюсь, что такую информацию взять не откуда. Разве что у региональных УГМС по Мурманской области.
У меня были проекты. где данные по климату заказчиком были приняты по письму от УГМС в частности Пермской области.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SNip
сообщение 20.12.2010, 14:24
Сообщение #88





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 1223



Цитата(styud @ 19.12.2010, 0:18) *
очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru

Все уже нашел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SNip
сообщение 21.12.2010, 18:11
Сообщение #89





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 1223



То есть нашел TCH 23-356-2004.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 22.12.2010, 12:13
Сообщение #90


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 933
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(SNip @ 21.12.2010, 18:11) *
То есть нашел TCH 23-356-2004.

А что делают данные по Мурманску в ТСН по Ленинградской области?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 14:23