Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблема с теплым полом
Nikel9
сообщение 16.11.2018, 10:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, в жилом загородном доме (2-х этажный+чердак) общей площадью приблизительно 120-125 кв.м. (площадь по этажам примерно равная) установлено отопление. Используется котел Vaillant turboTEC pro VUW 242/5-3 (H-RU), двухконтурный, настенный, с тепловой нагрузкой 26,7 кВт, с тепловой мощностью 24,9 кВт.
На первом этаже установлены 4 радиатора (2 в большой комнате - совмещенные зал+"кухня"; 1 в коридоре, 1 в санузле). На втором этаже 4 комнаты - в каждой также по радиатору.
На первом этаже подключен теплый пол (металлопластик), уложен лабиринтом, заведен на всю систему отопления, состоит из 2-х отдельно подключенных на систему частей.
Первая часть (большая) проложена по большой комнате (зал+"кухня") и плюс немного по коридору, завязана на "выходе из котла" и при работе котла на отопление дома работает, т.е. нагревается, трубы на ощупь горячие и вход и выход, но толку от этого мало, т.к. сам пол все равно чуть теплый, даже на максимальных значениях работы котла.
Вторая часть (маленькая) проложена по санузлу, завязана на "входе в котел", и при работе котла на отопление дома совсем не работает, т.е. не нагревается, даже на максимальных значениях работы котла, обе трубы и вход и выход прохладные, соответственно пол в санузле холодный.
Как решить данную проблему, что посоветуете?
Предполагаю, что необходимо ставить циркуляционные насосы для теплого пола, соответственно два - на обе части теплого пола. Если это поможет решить проблему, то прошу помощи в подборе указанных циркуляционных насосов (какой лучше, прошу подсказать по марке).
Прошу сильно не ругать за разъяснение ситуации, не профессионал, попытался объяснить как смог.
Заранее всем благодарен за полезные ответы!
Если нужно фото разводки котла, попозже смог бы приложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.11.2018, 15:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Nikel9 @ 16.11.2018, 10:45) *
Первая часть (большая) проложена по большой комнате (зал+"кухня") и плюс немного по коридору, завязана на "выходе из котла" и при работе котла на отопление дома работает, т.е. нагревается, трубы на ощупь горячие и вход и выход, но толку от этого мало, т.к. сам пол все равно чуть теплый, даже на максимальных значениях работы котла.
Вторая часть (маленькая) проложена по санузлу, завязана на "входе в котел", и при работе котла на отопление дома совсем не работает, т.е. не нагревается, даже на максимальных значениях работы котла, обе трубы и вход и выход прохладные, соответственно пол в санузле холодный.
...
Если нужно фото разводки котла, попозже смог бы приложить.

Теплый пол и не должен быть горячим, это даже вредно... 26 градусов - это когда руке чуть-чуть тепло, и это санитарная норма температуры теплого пола...
Фото или схемка, где указаны котел, трубы на отопление, трубы на ветки теплых полов, + краны/насосы/регуляторы от котла до веток отопления и теплого пола. Ну и трубы - обвязка котла, отводы на отопление, на теплый пол - материал и диаметры...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 16.11.2018, 16:31
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Цитата(lovial @ 16.11.2018, 15:05) *
Теплый пол и не должен быть горячим, это даже вредно... 26 градусов - это когда руке чуть-чуть тепло, и это санитарная норма температуры теплого пола...

Это я понимаю. Но у меня далеко не так. У меня даже 18 градусов нет.

Цитата(lovial @ 16.11.2018, 15:05) *
Фото или схемка, где указаны котел, трубы на отопление, трубы на ветки теплых полов, + краны/насосы/регуляторы от котла до веток отопления и теплого пола. Ну и трубы - обвязка котла, отводы на отопление, на теплый пол - материал и диаметры...

Фото постараюсь залить в понедельник. Сейчас нет возможности сфотографировать к сожалению. Не на месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 16.11.2018, 17:08
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Вроде нашел ранее фото.
Прикрепленный файл  ______________.jpg ( 183,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.11.2018, 17:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Nikel9 @ 16.11.2018, 17:08) *
Вроде нашел ранее фото.

Ага... Тогда проблема второго теплого пола, похоже, понятна - первый подключен к трубе (как подключен - это уже другой разговор), по которой идет весь теплоноситель дома, а второй - к участку, в котором не идет обратка со 2 этажа. Кстати, не видно, как она туда (на 2 этаж) попадает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hcetih
сообщение 16.11.2018, 17:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 6.2.2009
Пользователь №: 28779



Как я понимаю никакой регулирующей арматуры нигде в другом месте тоже не предусмотрено?
Выкинуть то что на фоте и смонтировать нормально.
Поставить насосы на теплый пол - радиаторы остынут.
PS хотя если одна ветка теплого пола подключена к одной трубе, а другая ко второй - то после установки насосов радиаторы не остынут, но как все это будет работать... Подозреваю что переделать все заново будет просто дешевле, чем городить сначала с насосами, потом следующие косяки устранять, про комфорт уж молчу.

Сообщение отредактировал hcetih - 16.11.2018, 17:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 16.11.2018, 17:32
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Цитата(lovial @ 16.11.2018, 17:19) *
первый подключен к трубе (как подключен - это уже другой разговор), по которой идет весь теплоноситель дома

Да, все верно. Это труба общего отопления дома.

Цитата(lovial @ 16.11.2018, 17:19) *
а второй - к участку, в котором не идет обратка со 2 этажа. Кстати, не видно, как она туда (на 2 этаж) попадает...

Там, где я указал 2 эт., это вход отопления на второй этаж. Выход его со второго этажа (обратка) с другой стороны этой стены, слева (фото к сожалению нет). Теплый пол (Ч.2) действительно к тому выходу, если вы его подразумеваете, не подключен.
Я так понял проблема в этом? Как то возможно ее исправить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 17.11.2018, 10:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Nikel9 @ 16.11.2018, 17:32) *
Выход его со второго этажа (обратка) с другой стороны этой стены, слева (фото к сожалению нет).

Да нет, на фото как раз "обратка" от дома - по ней теплоноситель уходит в котел...
Впрочем, это терминология относительно системы отопления. Относительно котла это действительно подача, но не суть...
Сначала 2 общих момента.
1. Лично я КАТЕГОРИЧЕСКИ против обвязки котла полипропиленом, да и вообще использования его в системах отопления.
2. Все, что Вы будете делать по оптимизации теплого пола, будет отражаться и на системе радиаторного отопления. Как правило, в худшую сторону.
Теперь пути решения вопроса.
1. Работоспособность 2 ветки теплого пола (если 1 ветка Вас в принципе устраивает) - врезка регулирующего крана в месте, указанном зеленой стрелочкой. Перекрывая его частично или полностью, Вы заставите теплоноситель идти в теплый пол, а не пролетать транзитом.
2. Переброска (переключение) выводов теплого пола по схеме, указанной малиновыми линиями, позволит запустить теплоноситель в обе ветки теплого пола в полном объеме.
ВНИМАНИЕ!
И в 1, и во 2 варианте возможно (а в морозы неизбежно) попадание в ветки теплого пола теплоносителя с высокой (выше 50 градусов) температурой, что для теплого пола (жильцов, по нему ходящих) очень плохо... Если площади контуров теплого пола меньше 15 кв. метров каждый, то я бы рекомендовал на выходе из теплых полов поставить клапана по температуре теплоносителя - теплые полы будут работать в "пульсирующем" режиме, но перегрев пола будет исключен.
3. Обрезать трубы от котла и делать от них 2 (подача и обратка) отвода, на которые вешать гребенку теплого пола с насосом и узлом подмеса.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.JPG ( 98,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 17.11.2018, 11:40
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Цитата(lovial @ 17.11.2018, 10:40) *
Теперь пути решения вопроса.
1. Работоспособность 2 ветки теплого пола (если 1 ветка Вас в принципе устраивает) - врезка регулирующего крана в месте, указанном зеленой стрелочкой. Перекрывая его частично или полностью, Вы заставите теплоноситель идти в теплый пол, а не пролетать транзитом.
2. Переброска (переключение) выводов теплого пола по схеме, указанной малиновыми линиями, позволит запустить теплоноситель в обе ветки теплого пола в полном объеме.
ВНИМАНИЕ!
И в 1, и во 2 варианте возможно (а в морозы неизбежно) попадание в ветки теплого пола теплоносителя с высокой (выше 50 градусов) температурой, что для теплого пола (жильцов, по нему ходящих) очень плохо... Если площади контуров теплого пола меньше 15 кв. метров каждый, то я бы рекомендовал на выходе из теплых полов поставить клапана по температуре теплоносителя - теплые полы будут работать в "пульсирующем" режиме, но перегрев пола будет исключен.
3. Обрезать трубы от котла и делать от них 2 (подача и обратка) отвода, на которые вешать гребенку теплого пола с насосом и узлом подмеса.

Спасибо Вам огромное, что откликнулись, что подсказали с описанием вашего видения решения вопроса. Буду думать!
Спасибо еще раз огромное за уделенное время и помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 28.11.2018, 11:03
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Решил добавить еще фотографии укладки теплого пола, которые отыскал на компьютере.
Прикрепленный файл  DSC00586.JPG ( 7,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
Прикрепленный файл  DSC00587.JPG ( 6,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  DSC00588.JPG ( 6,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10


Цитата(lovial @ 17.11.2018, 10:40) *
2. Переброска (переключение) выводов теплого пола по схеме, указанной малиновыми линиями, позволит запустить теплоноситель в обе ветки теплого пола в полном объеме.

Вы знаете, хотел написать, что вроде при подключении соединение так и было произведено, как вы описали (уточню у подключавшего человека).

Кран как вы описали в первом способе хочу врезать.

И еще вопрос, не подскажете все-таки по конкретному циркуляционному насосу, какой выбрать и куда его ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apalikov
сообщение 6.2.2019, 16:21
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 2.2.2019
Пользователь №: 355257



Цитата(lovial @ 16.11.2018, 15:05) *
Теплый пол и не должен быть горячим, это даже вредно... 26 градусов - это когда руке чуть-чуть тепло, и это санитарная норма температуры теплого пола...

Стандарт такой есть, вы правы! Но из опыта могу сказать, что маловато будет. 28-29 градусов для домашнего пола самый оптимальный вариант, учитывая потери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apalikov
сообщение 21.3.2019, 13:47
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 2.2.2019
Пользователь №: 355257



Здравствуйте! Кто нибудь вот такие электрополы матового исполнения пользует? - https://ekfgroup.com/catalog/sistemy-obogre...tema-teplyy-pol или https://www.220-volt.ru/catalog-561001/. Как ощущения?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Designpas
сообщение 26.7.2019, 8:28
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.7.2019
Пользователь №: 363427



Первый раз решил постелить на кухне пол, но пол после монтажа едва ли нагревается. Мат такого типа http://bit.ly/30V60ho . Замерял, больше 17 градусов не гнеет. Это может быть причиной некачественного мата?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.7.2019, 12:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Под матом плохая теплоизоляция и тепло уходит вниз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 26.7.2019, 13:17
Сообщение #15


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



17 градусов летом? А какая температура с выключенным матом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
сетебос
сообщение 6.8.2019, 17:17
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.8.2019
Из: РФ
Пользователь №: 363757



Цитата(Nikel9 @ 16.11.2018, 10:45) *
Как решить данную проблему, что посоветуете?

Всем добра!

Если автору еще интересно... -Прошу озвучить ряд вопросов:
1. Площадь помещений с теплым полом?
2. Шаг укладки трубы (хотя бы приблизительно)?
3. Пирог теплого пола (что под и над трубой, и сколько)?
4. Если возможно длину контура. Каждого.
5. Правильно понимаю -труба металлопласт 16*2,2 ?
6. Верно ли что контура всего два?
7. Судя по крану подпитки -в системе используется вода?
8. Какая температура в помещении?
9. Какой предел температуры используется на котле? (в морозные дни, в межсезонье)

Судя по вашим картинкам Вам потребуется добавить узел последовательного смешения. А вот чтобы ответить какой насос и клапан -требуется посчитать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikel9
сообщение 27.8.2019, 11:37
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2017
Пользователь №: 312925



Цитата(сетебос @ 6.8.2019, 17:17) *
Всем добра!

Если автору еще интересно... -Прошу озвучить ряд вопросов:
1. Площадь помещений с теплым полом?
2. Шаг укладки трубы (хотя бы приблизительно)?
3. Пирог теплого пола (что под и над трубой, и сколько)?
4. Если возможно длину контура. Каждого.
5. Правильно понимаю -труба металлопласт 16*2,2 ?
6. Верно ли что контура всего два?
7. Судя по крану подпитки -в системе используется вода?
8. Какая температура в помещении?
9. Какой предел температуры используется на котле? (в морозные дни, в межсезонье)

Судя по вашим картинкам Вам потребуется добавить узел последовательного смешения. А вот чтобы ответить какой насос и клапан -требуется посчитать.


Добрый день!
Спасибо, что откликнулись. Да, автору (т.е. мне) еще интересно, т.к. проблему еще не решал. Хотел бы заняться в ближайшее время.
По вопросам, тяжеловато, но постараюсь ответить:
1. Примерно с 1 частью ТП - 48 кв.м.; со 2 частью ТП - 30 кв.м.
2. Шаг укладки трубы, это вы подразумеваете какое расстояние между прокладкой каждой линии трубы? На картинке видно, ну где-то 25-30 см.
3. Под трубой бетонная стяжка очень большая (до земли пол метра где-то) и над трубой бетонная стяжка см. 25-30
4. Длина контура - это длина каждой части ТП? Ох.. длинные, не могу сказать сколько, боюсь ошибиться.. лучше сориентироваться по фото
5. Металлоплатик да 16
6. Имеется ввиду 2 ветки теплого пола, или 2-х контурный котел? Котел 2-х контурный, ветки тоже 2
7. Вода, от общего водопровода, верно
8. Температуру не замерял. Комфортной не было ни разу. На первом этаже всегда гораздо прохладнее, чем на втором, в связи с чем температуру вынужден выставлять чуть ли не на максимальные значения в морозы зимой (езжу на выходные и на праздники, это "дачный" дом)
9. В межсезонье, как правило, ставлю градусов 35-45. Зимой, чтобы было во всех помещениях тепло приходится выставлять до 60-65 градусов. Вообще макс. значение котла 70
П.С. С водой горячей все нормально.. значение на 35-37, нагревается без проблем.

Сообщение отредактировал Nikel9 - 27.8.2019, 11:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 27.8.2019, 13:31
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Nikel9 @ 27.8.2019, 11:37) *
3. Под трубой бетонная стяжка очень большая (до земли пол метра где-то) и над трубой бетонная стяжка см. 25-30

То есть между трубками теплого пола и грунтом нет никакого утеплителя? Тогда ОЙ! Тепла от пола вряд ли сможете дождаться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:45