|
|
Отличие жаротрубного котла от жаротрубно-дымогарного, или что имели ввиду разработчики ГОСТ 21563-2016 |
|
|
|
9.1.2018, 2:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
Привет всем теплотехникам, теплоэнергетикам и экспертам в области котлов! Решил создать отдельную тему, поскольку, хотя она и связана с ГОСТ 21563, но не с пока ещё действующей редакцией от 93 года, а со вступающим в силу 01.07.2018 ГОСТ 21563-2016, о несуразности которого я недавно излагал здесь. Согласно разделу 3 этого чудо-стандарта, "В настоящем стандарте применены термины в соответствии с ГОСТ 23172.". Согласно п. 11 ГОСТ 23172-78, "Газотрубный стационарный котел - стационарный котел, в котором продукты сгорания топлива проходят внутри труб поверхностей нагрева, а вода и пароводяная смесь - снаружи труб. Примечание: различают жаротрубные, дымогарные и комбинированные газотрубные стационарные котлы.". Теперь смотрим чудо-ГОСТ 21563-2016: в таблице 1 (последний столбец) используется термин "жаротрубный котел", а в разделе 4 и пункте 5.4 используется термин "жаротрубно-дымогарный котел". Вопрос знатокам: в чем заключается принципиальное конструктивное отличие жаротрубного котла от жаротрубно-дымогарного с учетом того, что в обоих случаях (согласно р. 4 и п. 5.4 стандарта) речь идет только о работе на газообразном и/или жидком топливе?Если кто-то захочет написать, что жаротрубный котел это который только с жаровой трубой (без дымогарных) - сразу прошу доказательства (чертежи, фотки и т.п.) такого артефакта в студию, хотя бы "доисторические"!
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 9.1.2018, 2:58
|
|
|
|
|
9.1.2018, 7:09
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Тюрин @ 9.1.2018, 2:48) Если кто-то захочет написать, что жаротрубный котел это который только с жаровой трубой (без дымогарных) Раньше были такие. Сжигали не газ, конечно... Цитата Жаротрубные котлы паровые с одной жаровой трубой называются также к о р н в а л л и й с к и м и, а с двумя трубами - л а н к а ш и р с к и м и.
|
|
|
|
|
9.1.2018, 7:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
На мой взгляд, в упомянутом ГОСТе сказывается обычное просторечье, проявляющееся сейчас повсеместно. Например, можно заметить, что сейчас даже в прогнозе погоды у людей не поворачивается язык сказать "возможен снегопад" или "будет идти снег". Мы слышим какую-то грубо редуцированную форму "возможен снег".
|
|
|
|
|
9.1.2018, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
-
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 9.1.2018, 15:55
|
|
|
|
|
9.1.2018, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
Как удалить свой комментарий в течение установленного времени на его редактирование? Вот я отправил комментарий на форум, а спустя пару минут решил его удалить - как это сделать? Только стерев из него инфу и заменив её прочерком?
|
|
|
|
|
9.1.2018, 16:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5925
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(Дмитрий Тюрин @ 9.1.2018, 16:02) Как удалить свой комментарий в течение установленного времени на его редактирование? Вот я отправил комментарий на форум, а спустя пару минут решил его удалить - как это сделать? Только стерев из него инфу и заменив её прочерком? Я ставлю точку. Цитата(tiptop @ 9.1.2018, 7:09) Раньше были такие. Сжигали не газ, конечно... Видел. Две трубы разного диаметра. На газе.
|
|
|
|
|
9.1.2018, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
Цитата(CNFHSQ @ 9.1.2018, 16:37) Я ставлю точку. То есть функции удаления комментария, как в Надзор-Инфо, здесь нет? Цитата(CNFHSQ @ 9.1.2018, 16:37) Видел. Две трубы разного диаметра. На газе. В каком году это было (приблизительно) и какой котел - отечественный или импортный, паровой или водогрейный?
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 9.1.2018, 18:40
|
|
|
|
|
9.1.2018, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5925
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(Дмитрий Тюрин @ 9.1.2018, 18:38) То есть функции удаления комментария, как в Надзор-Инфо, здесь нет?
В каком году это было (приблизительно) и какой котел - отечественный или импортный, паровой или водогрейный? Может и есть... Не нашел. Водогрейный, самодельный, в газпроме на отоплении теплицы. Лет 15-20 тому назад.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 9.1.2018, 19:11
|
|
|
|
|
9.1.2018, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
Тогда понятно - это газпромовцы "буржуйку" сделали для своей теплицы, благо газ-то их, халявный...
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 9.1.2018, 19:25
|
|
|
|
|
9.1.2018, 21:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5925
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Буржуйка длинной 10 метров и кпд не менее 80. Не забывайте, что 80% теплопередачи идет от излучения.
|
|
|
|
|
10.1.2018, 0:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
80 % теплопередачи излучением не означает, что 80 % поступившего в жаровую трубу тепла превращается в полезное. Какая температура дымовых газов на выходе из той жаровой трубы? И эти дымовые газы сразу в атмосферу сбрасывались (если утверждаете, что дымогарных труб нет), или где-то еще подогревали воду для котла?
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 10.1.2018, 0:01
|
|
|
|
|
10.1.2018, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5925
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(Дмитрий Тюрин @ 10.1.2018, 0:00) 80 % теплопередачи излучением не означает, что 80 % поступившего в жаровую трубу тепла превращается в полезное. Какая температура дымовых газов на выходе из той жаровой трубы? И эти дымовые газы сразу в атмосферу сбрасывались (если утверждаете, что дымогарных труб нет), или где-то еще подогревали воду для котла? Посмотрел. Режимной карты не сохранилось. Но достигнуть 80% при при наладке нет проблем регулируя производительность и избыток воздуха... Конвективной частью будет дальний от горелки участок трубы.
|
|
|
|
|
10.1.2018, 18:38
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(CNFHSQ @ 10.1.2018, 13:37) Конвективной частью будет дальний от горелки участок трубы. По сути, этот участок - "дымогарная труба".
|
|
|
|
|
10.1.2018, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5925
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Труба как у к о р н в а л л и й с к и х котлов. В дымогарную трубу пламя не должно попадать .
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 10.1.2018, 20:39
|
|
|
|
|
10.1.2018, 21:27
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(CNFHSQ @ 10.1.2018, 20:35) Труба как у к о р н в а л л и й с к и х котлов. В дымогарную трубу пламя не должно попадать . Не должно попадать? Всякое бывает... Цитата Раздробление огневого потока полностью осуществляется в т. н. т р у б ч а т ы х, или о г н е т р у б н ы х , котлах паровых, представляющих собой цилиндрич. оболочку с большим числом дымогарных трубок Статья из Технической энциклопедии 1927-34 г.г.
|
|
|
|
|
11.1.2018, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 7.1.2018
Пользователь №: 334602
|
Цитата(tiptop @ 10.1.2018, 21:27) Статья из Технической энциклопедии 1927-34 г.г. В статье прямо не написано, что пламя должно попадать в дымогарные трубы. Скорее всего, под "огневым потоком" имелись ввиду высокотемпературные дымовые газы, поступающие в дымогарные трубы сразу после сгорания топлива.
Сообщение отредактировал Дмитрий Тюрин - 11.1.2018, 8:31
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|