|
|
вентилируемый стояк канализации в 1кв 2эт доме, нужен ли? |
|
|
|
7.4.2014, 7:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
Подскажите, как сейчас принято ( с точки зрения экспертизы) делать канализацию в небольших коттеджах. Имеем 2 этажа, минимум приборов: внизу ванная, туалет, наверху туалет . Согласно п. 18.7 старого СНиПа был необходим вентилируемый стояк. В новом СП, п.8.2.22, табл. 10 - пропускная способность стояка позволяет его не вентилировать. ( если конечно наруж. сети вентилируются каким-то образом- вытяжка на выгребе например) То есть теперь в частном доме можно с чистой совестью без вент.стояка обходиться? даже без клапана. И на практике нормально работает?
|
|
|
|
|
7.4.2014, 8:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
И по СНиП можно было делать невентилируемые системы. Но это плохо. Для коттеджа же с выгребом (эт что, накопитель?) на выгребе следует делать приток, а выхлоп - на кровле коттеджа фановым стояком. По СП допускается выхлоп через стояки других зданий, а не через системы притока. Но СП для коттеджей в данном вопросе не годится. Формулировка там жульническая. Даже проектировщик многоэтажки редко когда имеет данные о наличии достаточной вентиляции сети через стояки соседних зданий. Но ссылаясь на этот пункт СП, имеет возможность худо-бедно отмазаться от решения вопроса.
|
|
|
|
|
7.4.2014, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
По СНиП нельзя было. п. 18.7: " допускается невентилируемые стояки в сельских одноэтажных зданиях и в др случаях когда имеется не менее одного вентилируемого..." . Можно подумать что при появлении сантехприбора в мансарде меняется физика работы выгреба-накопителя.. вот это и вводит в заблуждение.
А можно тогда на выгребе 2 трубы сделать- приток и вытяжку? чтобы крышу не дырявить.
|
|
|
|
|
7.4.2014, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654
|
А зачем двухэтажному коттеджу экспертиза?
|
|
|
|
|
7.4.2014, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
"А зачем двухэтажному коттеджу экспертиза?" вообще заказчик имеет право и с одноэтажным туда обратиться
|
|
|
|
|
7.4.2014, 14:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(пользователь @ 7.4.2014, 9:57) По СНиП нельзя было. п. 18.7
А можно тогда на выгребе 2 трубы сделать- приток и вытяжку? чтобы крышу не дырявить. Пункт хорошо бы дочитать до конца Если ничего не понимать в профессии - еще и не такое можно ...
|
|
|
|
|
7.4.2014, 19:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096
|
Почему не хотите сделать вентиляцию стояка на кровле? точнее почему крышу дырявить не хотите?
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
7.4.2014, 21:21
|
Guest Forum
|
Цитата(пользователь @ 7.4.2014, 8:58) То есть теперь в частном доме можно с чистой совестью без вент.стояка обходиться? даже без клапана. И на практике нормально работает? Если сразу не осушает гидрозатворы, то работает. До тех пор, пока не перестаёт работать. Потом гидрозатворы снова наполняют. И снова работает. До тех пор, пока снова не перестаёт работать. Соединения раструбные на уплотнителях сополимерных, при подпоре воздуха чччуть-чччуть пропускают канализационные газы. Почти незаметно. Воду не пропускают. А газы, пропускают. Но чуть-чуть... Но пропускают. Хотя и чуть-чуть. Очень мало. Пропускают. Устраивает такая перспектива? Если устраивает, то смело ищите лазейки в нормативах и смело берегите кровлю. Заказчик будет благодарен.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 7.4.2014, 21:24
|
|
|
|
|
8.4.2014, 10:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Гидрозатворы при подпоре тоже пропускают
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
8.4.2014, 20:36
|
Guest Forum
|
Нет, ну я не о том подпоре, чтобы там аж бурлило. Что, и вправду пропускают?
|
|
|
|
|
8.4.2014, 20:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Газы растворяются в воде при наличии избыточного давления в сети. Газы испаряются из воды в сторону меньшего давления. Высота затворов бытовых сантехприборов - несколько сантиметров
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
8.4.2014, 21:03
|
Guest Forum
|
Н-ну да. Понял. Спасибо.
Это ещё один аргумент, чтоп кровлю беречь от проколов.
|
|
|
|
|
22.12.2017, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Всем привет!
Проконсультируйте пожалуйста. Никогда дачные домики не делал. Подскажите, в двухэтажном домике с приборами только на первом этаже (туалет, кухня, раковина, стиралка, душевая) надо ли делать вентилируемый стояк на крыше, в септике? Без него нельзя да?
Приток сделать через клапан на стояке, а выхлоп на септике, ага?
|
|
|
|
|
22.12.2017, 15:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Львиное сердце @ 22.12.2017, 15:17) в двухэтажном домике с приборами только на первом этаже (туалет, кухня, раковина, стиралка, душевая) надо ли делать вентилируемый стояк на крыше, в септике? Без него нельзя да? Смотрим тутЦитата(Львиное сердце @ 22.12.2017, 15:17) Приток сделать через клапан на стояке, а выхлоп на септике, ага? Выхлоп на септике выше крыши дома задерете? Про клапанНе надо мудрить, всё давно придумано и в нормативах описано.
|
|
|
|
|
22.12.2017, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(andrey R @ 22.12.2017, 15:28) Смотрим тутВыхлоп на септике выше крыши дома задерете? Про клапанНе надо мудрить, всё давно придумано и в нормативах описано. Большой респект, большой!!! Спасибо!
|
|
|
|
|
9.1.2018, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
А как считаете народ, если снаружи дома делать фановый стояк по варианту 2, он замёрзнет? Использование летнее, зимой редко! В инете пишут, что утеплить и будет нормуль.
|
|
|
|
|
9.1.2018, 17:25
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 907
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Львиное сердце @ 9.1.2018, 17:20) А как считаете народ, если снаружи дома делать фановый стояк по варианту 2, он замёрзнет? Использование летнее, зимой редко! В инете пишут, что утеплить и будет нормуль. есть статья "читаем СНиП 2,04,01", где очень хорошо описано движение газо-водяной среды в стояках канализации, зонам разряжения и избыточного давления, а также часть статьи посвящена вентиляции с описанием опыта в здании студентов МГУ. Статью можно найти тут на форуме.
Сообщение отредактировал speleos - 9.1.2018, 17:25
|
|
|
|
|
9.1.2018, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(speleos @ 9.1.2018, 17:25) есть статья "читаем СНиП 2,04,01", где очень хорошо описано движение газо-водяной среды в стояках канализации, зонам разряжения и избыточного давления, а также часть статьи посвящена вентиляции с описанием опыта в здании студентов МГУ. Статью можно найти тут на форуме. Есть такая статья, спасибо за напоминание. Получается, что промёрзнет...
|
|
|
|
|
10.1.2018, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(Львиное сердце @ 9.1.2018, 17:43) Есть такая статья, спасибо за напоминание. Получается, что промёрзнет... Судя по статье при использовании канализации в зимнее время, вентиляционная часть стояка промерзает после 6-8 часов. Я так понимаю если система не используется зимой проблем не будет? Или всё таки лучше обезопаситься?
|
|
|
|
|
11.1.2018, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 21.7.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65566
|
На сколько я помню в паспорте на септики обычно прописывают о необходимости фанового стояка внутри дома.
|
|
|
|
|
11.1.2018, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(ProrbIv @ 11.1.2018, 10:19) На сколько я помню в паспорте на септики обычно прописывают о необходимости фанового стояка внутри дома. Не факт что будет септик, скорее всего просто накопитель с последующей откачкой.
|
|
|
|
|
12.1.2018, 16:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Львиное сердце @ 10.1.2018, 15:36) если система не используется зимой проблем не будет? Или всё таки лучше обезопаситься? Это смотря как сделана система. Зимой дежурное отопление есть? И в любом случае, внешний стояк внутреннюю сеть не вентилирует, даже если не замёрз.
|
|
|
|
|
12.1.2018, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2018, 16:04) Это смотря как сделана система. Зимой дежурное отопление есть? И в любом случае, внешний стояк внутреннюю сеть не вентилирует, даже если не замёрз. Сложный вопрос про отопление, еще в стадии решения... Учту, спасибо большое!
|
|
|
|
|
12.1.2018, 19:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Львиное сердце @ 12.1.2018, 16:33) Сложный вопрос про отопление, еще в стадии решения... Учту, спасибо большое! Учитывать надо всё в комплексе. Иначе возникает проблема заморозки и порчи сифонов сантехники, да и как быть с водопроводом в неотапливаемом помещении надо думать до его монтажа, а не после.
|
|
|
|
|
12.1.2018, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2018, 19:39) Учитывать надо всё в комплексе. Иначе возникает проблема заморозки и порчи сифонов сантехники, да и как быть с водопроводом в неотапливаемом помещении надо думать до его монтажа, а не после. Надо, согласен!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|