IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> нумерация и маркировка кранов инженерных систем
offday
сообщение 26.9.2014, 14:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



После окончания монтажа заказчик вежливо требует промаркировать (согласно нумерации в проекте) краны всех инженерных систем:
газоснабжение (азот, сж воздух, спецгазы), водоснабжение (городская, деиониз вода), вакуум итд.
Сталкиваюсь с этим первый раз (всегда считал, что такие вещи проводит эксплуатирующая организация)
Подскажите,пожалуйста, какая нормативная документация регулирует это, кто должен это делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 26.9.2014, 18:08
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(offday @ 26.9.2014, 15:29) *
После окончания монтажа заказчик вежливо требует промаркировать (согласно нумерации в проекте) краны всех инженерных систем:
газоснабжение (азот, сж воздух, спецгазы), водоснабжение (городская, деиониз вода), вакуум итд.
Сталкиваюсь с этим первый раз (всегда считал, что такие вещи проводит эксплуатирующая организация)
Подскажите,пожалуйста, какая нормативная документация регулирует это, кто должен это делать?

В проекте есть нумерация и маркировка кранов ?

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 26.9.2014, 18:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.9.2014, 19:08
Сообщение #3


I'm "ga'inja".


Группа: Участники форума
Сообщений: 8758
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(offday @ 26.9.2014, 15:29) *
После окончания монтажа заказчик вежливо требует промаркировать (согласно нумерации в проекте) краны всех инженерных систем:
газоснабжение (азот, сж воздух, спецгазы), водоснабжение (городская, деиониз вода), вакуум итд.
Сталкиваюсь с этим первый раз (всегда считал, что такие вещи проводит эксплуатирующая организация)
Подскажите,пожалуйста, какая нормативная документация регулирует это, кто должен это делать?


Вот, похожая тема: Приёмо-сдаточная документация для котельной
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 27.9.2014, 6:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Есть те, кто отвечает за соблюдение правил и есть те, кто выполняет работы. За работу котельной отвечает эксплуатирующая организация, и это может быть совсем не заказчик объекта капитального строительства. Вот с эксплуатирующей организации и будет спрос за таблички и прочее.

Строительно-монтажная организация выполняет работы по проекту. Что предусмотрено проектом, а также что предусмотрено в НД - делает, чего нет - не делает. Например мы всегда закладываем опознавательную окраску трубопроводов по ГОСТ 14202. Это бывает довольно большой объем СМР и строительная организация его делает. Но маркировки арматуры - нет. Это все равно, что требовать таблички на кабинетах - для "эксплуатации" нужны, но при строительстве их не сделать.

Наладочная организация может выполнить и маркировку арматуры, и схемы, и инструкции - но если ей за это заплатят (включат в программу, договор, и т.п.). Они просто выступят исполнителями.

Всё остальное делает эксплуатация. Солидная служба эксплуатации это знает и делает все схемы и маркировки самостоятельно. Или нанимает исполнителей - все-таки "девочка" из ОГЭ физически не сожет куда-то забраться и "номер нарисовать". Да и таблички "денег стоют".

Заказчик-жлоб (которых теперь большинтсво) может пытаться "вежливо требовать". В ответ на это надо ещё более вежливо попросить ссылку на нормативный документ (или чертеж, смету), в котором указано, что именно строительная организация обязана эту работу выполнить. И вежливо предложить дополнительное соглашение на физическое выполнение этих работ под руководством представителя эксплуатации. "Он говорит, что писать, а наш художественный маляр - рисует".

Конечно, бывают случаи, что отказать невозможно. Например как-то мне лично пришлось и схему котельной рисовать с номерами задвижек, и на месте эти номера кисточкой малевать. Но это было по вежливой просьбе обкома на их котельной базы отдыха. Ничего, не переломилась. Зато много их секретов узнала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.9.2014, 20:58
Сообщение #5


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9729
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(offday @ 26.9.2014, 15:29) *
После окончания монтажа заказчик вежливо требует промаркировать (согласно нумерации в проекте) краны всех инженерных систем:
газоснабжение (азот, сж воздух, спецгазы), водоснабжение (городская, деиониз вода), вакуум итд.
Сталкиваюсь с этим первый раз (всегда считал, что такие вещи проводит эксплуатирующая организация)
Подскажите,пожалуйста, какая нормативная документация регулирует это, кто должен это делать?

в чем сложность? Таблички повесить некому или чё? Мож эксплуатация не допущена еще на объект, как они будут маркировать элементы системы? Вы монтировали и знаете, где какая труба проложена, а эксплуатации в это еще вникать сто лет. Смотрите новые ФНП на оборудование под давлением, там все новые требвания прописаны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.9.2014, 22:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 25447
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Да не сложность а просто сам факт работы такой канителен.
Монтажники все сделали, их контора уже все почти деньги по договору сьела свои и тут выплывает- ходи и бирки эти вешай. Где их взять, как им надо, на какой уровень квалификации... канитель вобщем.
Только вот Заку все одно РТНу сдавать и тот сразу и спросит ... ну и где бирки, стрелки и полоски? Эксплуатация еще ничего в системах не знает и собственно еще ничего и не приняла, ... ну и кто под раздачу подпадает? Правильно- монтажники. А вот платить им за такое стоит,хотя и мухлюют они развешивая кое как эти бирки, даже если с вставной бумажкой от ключей такие применить.Как попало вешают "на отвали" и еще им в это же время эксплуатация замечания массой выкатывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.9.2014, 0:24
Сообщение #7


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9729
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



ну вот всё они сделали или нет это еще разобраться надо, а что канительно - согласен. Для меня в порядке вещей, что не только не всё сделали, но еще и хитрым образом перепутали что-то с чем-то. Моё оборудование часто проходит окончательную сборку на месте монтажа и к косякам я привычен поэтому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
offday
сообщение 3.10.2014, 13:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2012
Пользователь №: 168054



Цитата(timmy @ 28.9.2014, 21:58) *
в чем сложность? Таблички повесить некому или чё? Мож эксплуатация не допущена еще на объект, как они будут маркировать элементы системы? Вы монтировали и знаете, где какая труба проложена, а эксплуатации в это еще вникать сто лет. Смотрите новые ФНП на оборудование под давлением, там все новые требвания прописаны




сжатый воздух, азот, спецгазы, вакуум около 370 кранов суммарно. И таблички еще изготовить надо в таком количестве да еще из материалов пригодных для ипользования в чистых помещениях класса 100-1000, где данные системы и находятся
а по расположению труб и кранов : при приемке исполнительной ответственный за каждую систему заказчик проверял соответсвие расположения на чертеже каждого крана, так что утверждение, что заказчик хуже знает расположение труб и элементов в данном случае не является истиной

Сообщение отредактировал offday - 3.10.2014, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 5.10.2014, 13:31
Сообщение #9


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9729
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



офигительно. Несколько сотен единиц запорной арматуры и еще поди гора устройств... На месте заказчика я бы не принимал такой объект без предварительной разметки. Потому что нереально столько деталей сходу запомнить. Если наладки еще не было, то имеет смысл проверить сметы наладчиков, возможно разметка у них в сметах стоит и тогда вам надо, перед сдачей объекта заказчику, сдать объект наладчикам и совместно с ними всё разметить. Ну то есть: вы, монтажники - показываете устройство, наладчики - прикрепляют табличку. Если сметами разметка вообще не учтена, то можете попробовать с зака что-нить содрать в виде допника. Но очень сомнительно, что у вас это пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antibiotic
сообщение 23.4.2019, 15:28
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 41008



Доброго всем дня!
Вопрос возник, нужно ли маркировать краны (шаровые) установленные на батареях отопления с условным проходом Ду15 с указанием ОТКРЫТ-ЗАКРЫТ и номер в технологической схеме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.4.2019, 15:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 25447
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Antibiotic @ 23.4.2019, 15:28) *
Доброго всем дня!
Вопрос возник, нужно ли маркировать краны (шаровые) установленные на батареях отопления с условным проходом Ду15 с указанием ОТКРЫТ-ЗАКРЫТ и номер в технологической схеме?

Любой командир батареи знает, что маркируются только запорная и регулирующая( при наличии) арматура на стояке, но не в квартирах, если он не командир батальона( который тоже комбат)
При появлении схем с квартирными коллекторами такое относится к коллектору тоже( бирки нужны), но не .. не у каждого орудия батареи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antibiotic
сообщение 23.4.2019, 17:17
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 41008



Речь идет о складе на производстве. Я нигде не видел требования вешать такие бирки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kuwar
сообщение 20.5.2019, 9:46
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 20.5.2019
Пользователь №: 360345



Thanks for this great post.well done clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 1:57