Промывка горизонтальной СО в МКД Опции

[tolik-8422]

Добрый день.

Есть дом - 16 этажей.
2 зоны отопления 1-8 эт, 9-16 эт.
В ИТП теплообменники.
Стояки отопления в подъезде дома, от них через балансиры трубы МП в полу к квартирам, в квартире гребенка с воздухоотводчиком - от нее трубы к радиаторам.
Стояк в подъезде сужается от 65 на 1 этаже до 25 на 8 этаже.

Подключение радиаторов - двухстороннее нижнее. На радиаторах стоят ручной и автоматический клапаны.

Вопрос - как это мыть. ТСО уперлась рогом, тычем пальцем в ПТЭТЭ и говорит мойте, на все доводы о том что мыть невозможно - вроде соглашается, но опять тычет пальцем.
Говорит приглашайте проектировщиков чтобы они выдали проектное решение по мойке или дайте экспертное заключение что промыть невозможно.....

Проблемы с которыми столкнулись - завоздушивание радиаторов при промывке в связи с невозможностью дать нормальный поток через каждый радиатор, т.к. на нем стоят клапана. В дальнейшем вся система три месяца бурлила...
Второй момент - как создать трехкратный расход водовоздушной смеси через 65 трубу...
Третий момент - воздухоотводчики...
Четвертый момент - мелкие фильтра на гребенке в подъезде...
Пятый момент - вода в системе светлая, хотя в радиаторах присутствуют черные отложения

Вообщем тупик...

[tolik-8422]

Добрый день.

Есть дом - 16 этажей.
2 зоны отопления 1-8 эт, 9-16 эт.
В ИТП теплообменники.
Стояки отопления в подъезде дома, от них через балансиры трубы МП в полу к квартирам, в квартире гребенка с воздухоотводчиком - от нее трубы к радиаторам.
Стояк в подъезде сужается от 65 на 1 этаже до 25 на 8 этаже.

Подключение радиаторов - двухстороннее нижнее. На радиаторах стоят ручной и автоматический клапаны.

Вопрос - как это мыть. ТСО уперлась рогом, тычем пальцем в ПТЭТЭ и говорит мойте, на все доводы о том что мыть невозможно - вроде соглашается, но опять тычет пальцем.
Говорит приглашайте проектировщиков чтобы они выдали проектное решение по мойке или дайте экспертное заключение что промыть невозможно.....

Проблемы с которыми столкнулись - завоздушивание радиаторов при промывке в связи с невозможностью дать нормальный поток через каждый радиатор, т.к. на нем стоят клапана. В дальнейшем вся система три месяца бурлила...
Второй момент - как создать трехкратный расход водовоздушной смеси через 65 трубу...
Третий момент - воздухоотводчики...
Четвертый момент - мелкие фильтра на гребенке в подъезде...
Пятый момент - вода в системе светлая, хотя в радиаторах присутствуют черные отложения

Вообщем тупик...

[hcetih]

1. не обязательно мыть водовоздушной смесью, можно просто водой.
2. нигде не написано что промывку нужно проводить в присутствии ТСО...

[tolik-8422]

1. не обязательно мыть водовоздушной смесью, можно просто водой.
2. нигде не написано что промывку нужно проводить в присутствии ТСО...

А чем тогда мыть???
ПТЭТЭ
6.2.17. Трубопроводы тепловых сетей до пуска их в эксплуатацию после монтажа,
капитального или текущего ремонта с заменой участков трубопроводов подвергаются очистке:
- паропроводы - продувке со сбросом пара в атмосферу;
- водяные сети в закрытых системах теплоснабжения и конденсатопроводы -
гидропневматической промывке;


Еще один момент - в квартире 4 батареи, три из них поджаты ручными балансирами - чтобы четвертая самая удаленная и большая прогревалась равномерно с остальными.
Как будут мыться поджатые батареи - там же отверстие с три иголочки будет....

[ded_mor]

ну написано ж - водяные сети) А радиатор к сети отношения не имеет, эт оборудование. Промойте трубопроводы до отводов в квартиры и всё. А составить акт что промывка состоялась и подписать с домкомом и вручить это дела ТСО не получается?

[hcetih]

А чем тогда мыть???

водой

9.2.9. Промывка систем проводится ежегодно после окончания
отопительного периода, а также после монтажа, капитального ремонта,
текущего ремонта с заменой труб (в открытых системах до ввода в
эксплуатацию системы должны быть также подвергнуты дезинфекции).
Системы промываются водой в количествах, превышающих расчетный
расход теплоносителя в 3-5 раз, ежегодно после отопительного
периода, при этом достигается полное осветление воды.

И определитесь хотите качественно промыть, или удовлетворить ТСО? Если для ТСО, то какая разница как там радиаторы поджаты. У нас ТСО довольствуется актом о том что система промыта.

Сообщение отредактировал hcetih - 23.8.2018, 10:20

[tolik-8422]

водой


И определитесь хотите качественно промыть, или удовлетворить ТСО? Если для ТСО, то какая разница как там радиаторы поджаты. У нас ТСО довольствуется актом о том что система промыта.

Мыть для галочки нет желания, а ТСО у нас зверь, лично приходит и смотрит как компрессор работает и цвет воды на выходе

[Евгений Буш]

1. А Вы посоветуйте им для начала промыть свои сети согласно РД.... (под рукой нет), чего они наверняка
сами не делали, уверен и не знают как делать, потому что дело это очень непростое и хлопотное
Основная доля шлама именно в разводящих теплосетях, потому что скорости движения теплоносителя
почти наполовину ниже, чем в стояках внутренней СО.
2. Если сильно начнут приставать, неплохо бы пригласить независимую химлабораторию (водоканал,
СЭС и др.) на предмет анализа сетевой воды, сравнить данные с нормативными и убедиться в том,
что и жесткость выше нормы и РН раствора ниже 8,0, и свободного кислорода до ефени дрени.
3. Никакая проектная организация не даст Вам грамотного пути решения этого вопроса.
Промыть можно только "лежаки" и стояки, стояки по отдельности, тогда это будет не для галочки.
Подводки и приборы не трогать.
4. Реально надо "состругать" некоторую программку гидропневматической промывки (схема, расчет
расходов воды и воздуха, этапы проведения, выводы), установить
в теплоузле компрессор, пригласить представителя ТСО, промыть при них один стояк размазать по
лицу пот со словами, будто целых две недели мучились с этими стояками и вручить им подписанную
программку.

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 26.8.2018, 0:04

[tolik-8422]

1. А Вы посоветуйте им для начала промыть свои сети согласно РД.... (под рукой нет), чего они наверняка
сами не делали, уверен и не знают как делать, потому что дело это очень непростое и хлопотное
Основная доля шлама именно в разводящих теплосетях, потому что скорости движения теплоносителя
почти наполовину ниже, чем в стояках внутренней СО.
2. Если сильно начнут приставать, неплохо бы пригласить независимую химлабораторию (водоканал,
СЭС и др.) на предмет анализа сетевой воды, сравнить данные с нормативными и убедиться в том,
что и жесткость выше нормы и РН раствора ниже 8,0, и свободного кислорода до ефени дрени.
3. Никакая проектная организация не даст Вам грамотного пути решения этого вопроса.
Промыть можно только "лежаки" и стояки, стояки по отдельности, тогда это будет не для галочки.
Подводки и приборы не трогать.
4. Реально надо "состругать" некоторую программку гидропневматической промывки (схема, расчет
расходов воды и воздуха, этапы проведения, выводы), установить
в теплоузле компрессор, пригласить представителя ТСО, промыть при них один стояк размазать по
лицу пот со словами, будто целых две недели мучились с этими стояками и вручить им подписанную
программку.

Спасибо.

Но как мыть в жилом доме лежаки 80мм??? Тут уже нужен чуть ли не промышленный компрессор на 2000-3000м3/ч + выход трубы для слива на улицу (т.к. канашка явно не справится) + сварка подводящих труб от системы ХВС, т.к. сети ТСО и дома связаны между собой трубой Ду15 для подпитки и ду 25 для заполнения...

Да и стояк имеет вид конуса, внизу 65мм а вверху 20-25мм, городить перемычки на каждом этаже??? и мыть тем же большим компрессором....

Сообщение отредактировал tolik-8422 - 26.8.2018, 20:36