|
|
Расчетный расход НВК, Расчетный расход для наружной сети В1 промпредприятия. |
|
|
|
23.9.2021, 11:31
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.9.2017
Из: Москва
Пользователь №: 327408
|
Коллеги, для наружной сети В1 промпредприятия для гидравлического расчета, мы берем в качестве расчетного расхода максимальный секундный расход или максимальный часовой переведенный в л/с? Что-то ступор какой-то внезапно случился)
|
|
|
|
|
23.9.2021, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2499
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Брать тот, который из них больше, имхо.
|
|
|
|
|
23.9.2021, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(Pushistaya @ 23.9.2021, 11:31) Коллеги, для наружной сети В1 промпредприятия для гидравлического расчета, мы берем в качестве расчетного расхода максимальный секундный расход или максимальный часовой переведенный в л/с? Что-то ступор какой-то внезапно случился) Наружные сети-максимальный часовой расход, внутренние-максимальный секундный расход.
Сообщение отредактировал aminopower - 23.9.2021, 13:39
|
|
|
|
|
23.9.2021, 13:44
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(aminopower @ 23.9.2021, 13:37) Наружные сети-максимальный часовой расход, внутренние-максимальный секундный расход. Напомните, пожалуйста, где такое написано, если не сложно. Спасибо
|
|
|
|
|
23.9.2021, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(ViC @ 23.9.2021, 13:44) Напомните, пожалуйста, где такое написано, если не сложно. Спасибо СП31.13330.2012 п. 7.9 7.9 Для систем водоснабжения населенных пунктов расчеты совместной работы водоводов, водопроводных сетей, насосных станций и регулирующих емкостей следует выполнять для следующих характерных режимов подачи воды: в сутки максимального водопотребления - максимального, среднего и минимального часовых расходов, а также максимального часового расхода воды на пожаротушение; СП30.13330.2020 п. 8.23 8.23 Гидравлический расчет системы холодного водоснабжения следует проводить по максимальному секундному расходу воды.
Сообщение отредактировал aminopower - 23.9.2021, 14:09
|
|
|
|
|
24.9.2021, 7:48
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3360
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Часовой, пересчитанный на кубы в секунду
|
|
|
|
|
24.9.2021, 7:51
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Догматизм в головах и слепое следование бумажкам до добра не доведут. Я в таких моментах смотрел по ситуации: если сеть маленькая, и потребителей немного: считал секундный расход по внутрянке и подбирал под него.
Если сеть большая, то на часовой по сп31
|
|
|
|
|
24.9.2021, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 7:51) Догматизм в головах и слепое следование бумажкам до добра не доведут. Я в таких моментах смотрел по ситуации: если сеть маленькая, и потребителей немного: считал секундный расход по внутрянке и подбирал под него. Если сеть большая, то на часовой по сп31 Чем плохи "догмы" по СП31? Наоборот логично все. Вот у вас на площадке 3-5 зданий разного назначения: АБК, КПП, производственные цеха. Опять же это еще маленькая или уже большая сеть?. Считать по внутрянке-это получается в единицу времени у каждого здания максимальный секундный расход? Это если каждое здание считать по отдельности, а потом суммировать, или нужно посчитать как одно целое здания с разными потребителями? Тут вопросов больше и додумок.
Сообщение отредактировал aminopower - 24.9.2021, 8:20
|
|
|
|
|
24.9.2021, 8:57
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 8:15) Чем плохи "догмы" по СП31? Наоборот логично все. Догмы, они все "на любителя" в моем понимании задача Мастера как раз состоит в том чтобы основываясь на своем опыте и творческом начале определить каким инструментом ему решить задачу, получив наилучшее решение. А пойти по формальному признаку "труба закопана в земле -> считаем по СП31, труба в теплом подвале - считаем по СП30" не есть всегда хорошо. Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 8:15) Вот у вас на площадке 3-5 зданий разного назначения: АБК, КПП, производственные цеха. Опять же это еще маленькая или уже большая сеть?. Считать по внутрянке-это получается в единицу времени у каждого здания максимальный секундный расход? Это если каждое здание считать по отдельности, а потом суммировать, или нужно посчитать как одно целое здания с разными потребителями? Тут вопросов больше и додумок. Не надо суммировать здания. Конечно, надо считать по потребителям. Сколько у нас, к примеру, в жилой высотке потребителей может быть? тыщщу будет? будет... Вот я бы до тыщщи точно на секундный считал, больше - наверное можно уже снижаться на макс. часовой.
Сообщение отредактировал speleos - 24.9.2021, 8:58
|
|
|
|
|
24.9.2021, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 8:57) А пойти по формальному признаку "труба закопана в земле -> считаем по СП31, труба в теплом подвале - считаем по СП30" не есть всегда хорошо. Ввод в здание тоже в земле, а считаем по СП30. Формальный признак это группа зданий разного целевого назначения (режимами водопотребления), а не как не способ прокладки: под землей/в подвале, тогда уж при прокладке на эстакаде мы не под один нормативный документ не попадем).
|
|
|
|
|
24.9.2021, 12:50
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 10:55) Ввод в здание тоже в земле, а считаем по СП30. Формальный признак это группа зданий разного целевого назначения (режимами водопотребления), а не как не способ прокладки Та я ж в качестве примера. Кстати, не удивлюсь, если на форуме были вопросы "по какому сп считать гтрубопроводы в надземном исполнени"
|
|
|
|
|
24.9.2021, 13:46
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3360
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Я припоминаю, у Тугая в примерах был санаторный комплекс из многих зданий (типа неск корпусов жилых, водолечебница, пара процедурных корпусов, столовая), там он целиком по вероятностям посчитан
|
|
|
|
|
24.9.2021, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(Ferdipendoz @ 24.9.2021, 13:46) Я припоминаю, у Тугая в примерах был санаторный комплекс из многих зданий (типа неск корпусов жилых, водолечебница, пара процедурных корпусов, столовая), там он целиком по вероятностям посчитан Так тож понятно: у Тугая справочник по внутрянке-он по внутрянке считает, у Абрамова по наружке-он по наружке.
|
|
|
|
|
24.9.2021, 15:00
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3360
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Верняк, не поспоришь! ))
|
|
|
|
|
24.9.2021, 15:32
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 12:50) Та я ж в качестве примера. Кстати, не удивлюсь, если на форуме были вопросы "по какому сп считать гтрубопроводы в надземном исполнени" Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась
|
|
|
|
|
26.9.2021, 20:26
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(ViC @ 24.9.2021, 15:32) Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась Вооот. А я уверен: устала не от расчётной части, а от оформительской😀
|
|
|
|
|
27.9.2021, 9:05
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(speleos @ 26.9.2021, 20:26) Вооот. А я уверен: устала не от расчётной части, а от оформительской😀 Как можно устать от расчетной части! Скажешь тоже.
|
|
|
|
|
27.9.2021, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(ViC @ 24.9.2021, 15:32) Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась заработалась. точняк. а вот когда первый этаж в ж\доме встройка иного назначения, то расход каждой по внутряночному и суммарный расход дома тоже по внутряночному с вероятностым подходом от общего числа приборов и потребителей т.е. просто сумма расходов жилья и не жилья не равна общему расходу дома. А в наружке лучше не морочиться своими личными оценками, достаточно ли маленькая сеть, что б по внутряночному СП считать общие расходы по нарсети, лучше сразу считать по наружковому СП- проблем меньше и споров.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|