Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция склада сельхоз.назначения, Склад отапливаемый, без рабочих мест. Какую системы вентиляции выбрать
SulVan
сообщение 1.11.2018, 13:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.7.2016
Из: Уфа
Пользователь №: 301605



Доброго времени суток!Я совсем недавно начала проектировать системы ОВ.
Хочу попросить помощи в выборе системы вентиляции.

Имеется одноэтажный склад 33х22, высотой 4,6м.
Место строительства Башкортостан.
Категория Ф5.3 - здания сельхоз.назначения
по пожароопасности Д.
Рабочих мест нет.
Температура воздуха 10-14град.
Отапливается водяным отоплением, ввод от существующего соседнего склада.

Думала сделать естественную вытяжку через дефлекторы, приток через окна.

Тепловые завесы нужны ли?
Заказчик всё хочет подешевле...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.jpg ( 136,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 2.11.2018, 6:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Здравствуйте!
Вам помогут нормативы

ВНТП 02-85 "ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЩЕТОВАРНЫХ СКЛАДОВ", таблица 9 и пункты

9.8. В складских помещениях общетоварных складов следует предусматривать, как правило, естественную вытяжную вентиляцию.

9.13. Воздушно-тепловые завесы у наружных ворот складских помещений и экспедиций следует предусматривать при строительстве складов в районах с расчетной температурой наружного воздуха для холодного периода года минус 15 °С и ниже (расчетные параметры Б).

9.14. В помещениях с заездом автомашин (боксы) для удаления окиси углерода, выделяющейся при работе двигателя, должна предусматриваться приточно-вытяжная вентиляция.

и СП 57.13330.2011 "СКЛАДСКИЕ ЗДАНИЯ"

P.S. Всегда проверяйте статус нормативных документов. Они могут быть актуализированы или отменены. Эти нормативы у меня из загашников, давно не проектировал склады.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.11.2018, 9:17
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Зольников Михаил @ 2.11.2018, 6:52) *
Вам помогут нормативы
ВНТП 02-85

СП 57.13330.2011

P.S. Всегда проверяйте статус нормативных документов. Они могут быть актуализированы или отменены. Эти нормативы у меня из загашников, давно не проектировал склады.

Не помогут! wink.gif
1. ВНТП 02-85 не распространяются на здания складов сельскохозяйственного назначения.
2. А Вы следуете собственному совету?
СП 57.13330.2011 нет и не было! Он существует только в совершенно недостоверных базах. СП с таким номером не был в установленном порядке утверждён и зарегистрирован. Возможно, это был проект СП, который также не д.б. распространяться на здания Ф5.3. СП 57.13330.2011 отсутствует в списке обязательных по № 1521 и списке добровольных по № 365.
На складские здания Ф.5.2 распространяется СП 56.13330.2011, объединивший требования к промышленным зданиям и складам Ф5.2
Цитата
Сведения о своде правил
5 ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 56.13330.2010 и СП 57.13330.2010


Цитата(SulVan @ 1.11.2018, 13:27) *
Имеется одноэтажный склад 33х22, высотой 4,6м.
Место строительства Башкортостан.
Категория Ф5.3 - здания сельхоз.назначения
по пожароопасности Д.
Рабочих мест нет.
Температура воздуха 10-14град.
Отапливается водяным отоплением, ввод от существующего соседнего склада.

Думала сделать естественную вытяжку через дефлекторы, приток через окна.

Тепловые завесы нужны ли?

Вы не написали, к какой отрасли сельского хозяйства относится склад - нужно искать ведомственные/отраслевые нормы, возможно, в них есть указания для складов.
Очень сомнительно, что при предлагаемой Вами схеме вентиляции, Вы сможете обеспечить нормируемую/заданную температуру воздуха на всей площади склада, если нет тепловыделений.
По плану есть проезды - какая техника по ним передвигается? Какие вредности при этом выделяются и в каких количествах? Возможно, воздухообмен следует определять на ассимиляцию этих вредностей.
По тепловым завесам нужно смотреть либо задания технолога, либо указания соответствующих ВНТП/ОНТП, либо указания СП 60.13330.2016.
Не понятно, как Вы себе представляете работу отопительных приборов, если что-то складируется вплотную к ним.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SulVan
сообщение 7.11.2018, 21:04
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.7.2016
Из: Уфа
Пользователь №: 301605



Цитата(ИОВ @ 2.11.2018, 10:17) *
Не помогут! wink.gif
1. ВНТП 02-85 не распространяются на здания складов сельскохозяйственного назначения.
2. А Вы следуете собственному совету?
СП 57.13330.2011 нет и не было! Он существует только в совершенно недостоверных базах. СП с таким номером не был в установленном порядке утверждён и зарегистрирован. Возможно, это был проект СП, который также не д.б. распространяться на здания Ф5.3. СП 57.13330.2011 отсутствует в списке обязательных по № 1521 и списке добровольных по № 365.
На складские здания Ф.5.2 распространяется СП 56.13330.2011, объединивший требования к промышленным зданиям и складам Ф5.2



Вы не написали, к какой отрасли сельского хозяйства относится склад - нужно искать ведомственные/отраслевые нормы, возможно, в них есть указания для складов.
Очень сомнительно, что при предлагаемой Вами схеме вентиляции, Вы сможете обеспечить нормируемую/заданную температуру воздуха на всей площади склада, если нет тепловыделений.
По плану есть проезды - какая техника по ним передвигается? Какие вредности при этом выделяются и в каких количествах? Возможно, воздухообмен следует определять на ассимиляцию этих вредностей.
По тепловым завесам нужно смотреть либо задания технолога, либо указания соответствующих ВНТП/ОНТП, либо указания СП 60.13330.2016.
Не понятно, как Вы себе представляете работу отопительных приборов, если что-то складируется вплотную к ним.



Спасибо большое за отклик. rolleyes.gif

СП искала, да действительно СП 57 не существует.
Читала, что СП 56 (произод.здания) объединили с СП 57.
А на каком-то сайте даже продовали этот СП 57.13330.2011 blink.gif



Заказчик - произоводитель удобрений и пр.сельхоз продукции. Ничего конкретно не говорит. Сами еще не решили видимо. У них большая территории с несколькими складами.
Технологии нет.
Отопление показано условно. Радиаторы тонкие, много места не занимают.
Планировала я в начале воздушное отопление, но заказчик настоял на водяном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 8.11.2018, 13:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(SulVan @ 1.11.2018, 12:27) *
по пожароопасности Д.

Цитата(SulVan @ 7.11.2018, 20:04) *
удобрений

Как по мне эти условия взаимоисключающие

Надо определиться с назначением склада.
Если это склад удобрений то там свои нормы, например
ВНТП-АПК-15.07 Предприятия, здания и сооружения для хранения минеральных удобрений и средств защиты растений
или
ВНТП 12/3-89 Ведомственные нормы технологического проектирования складов пестицидов
(если еще действуют)

Если это склад сельхоз продукции то там тоже разница есть
например овощи(фрукты) это скорее всего
ВНТП-СХ-14-80 Нормы технологического проектирования предприятий по переработке плодов и овощей в колхозах и совхозах
ВНТП 12-91 К Временные нормы технологического проектирования предприятий плодоовощной консервной промышленности
если это комбикорм и др. подобные продукты то
ВНТП-АПК-08.07 Объекты для заготовки, хранения и приготовления кормов для животноводства


ПС Документы названы для примера, т.к. "у нас" они по другому называются :-)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SulVan
сообщение 8.11.2018, 20:00
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.7.2016
Из: Уфа
Пользователь №: 301605



Прислали ТХ.

По проездам передвигается техника без вредностей - электрическая (как пояснил ГИП)

Цитата(yozik @ 8.11.2018, 13:23) *
Как по мне эти условия взаимоисключающие

Надо определиться с назначением склада.
Если это склад удобрений то там свои нормы, например
ВНТП-АПК-15.07 Предприятия, здания и сооружения для хранения минеральных удобрений и средств защиты растений
или
ВНТП 12/3-89 Ведомственные нормы технологического проектирования складов пестицидов
(если еще действуют)

Если это склад сельхоз продукции то там тоже разница есть
например овощи(фрукты) это скорее всего
ВНТП-СХ-14-80 Нормы технологического проектирования предприятий по переработке плодов и овощей в колхозах и совхозах
ВНТП 12-91 К Временные нормы технологического проектирования предприятий плодоовощной консервной промышленности
если это комбикорм и др. подобные продукты то
ВНТП-АПК-08.07 Объекты для заготовки, хранения и приготовления кормов для животноводства


ПС Документы названы для примера, т.к. "у нас" они по другому называются :-)



Спасибо за ответ!))

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 206,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 8.11.2018, 20:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(SulVan @ 8.11.2018, 19:00) *
Прислали ТХ.

Так это у Вас общетоварный склад судя по ассортименту

Но можно и перестраховаться
в проекте сделать запись
что система вентиляции не предназначена для использования склада
для хранения сельхозпродукции и удобрений

ПС Смущает одна позиция в асортименте продукции уточните у заказчика
Декоративные растения если они "мертвые" (пластиковые)
то общетоварный
а вот если "живые" то засада т.к. им нужено создать "микроклимат" и они "дышат"
выделяют СО2 потребляют О2

Либо он их от-туда убирает либо уточняет ТЗ для создания условий хранения
Но склад уже не будет общетоварным

Сообщение отредактировал yozik - 8.11.2018, 20:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 8.11.2018, 21:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Общетоварный склад - структурное подразделение оптовой или розничной торговли, назначением которого является хранение и переработка товаров, не требующих специальных условий.
И вот с этим у "декоративных растений" засада, на их есть куча гостов где прописаны
специальные режимы хранения к примеру вот
https://www.infrost-agro.ru/articles/16/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:24