Допуск электросварной трубы, Консультация Опции

[Мэншип]

Добрый день.
Возник вопрос.
Организация закупает трубу 89*3,5 ГОСТ 10704-91. Замер толщины стенки показывает 3,2мм.
По ГОСТ 10704-91 пункт 6. Предельные отклонения по толщине стенки должны соответствовать: ±10% - при диаметре труб до 152 мм.
Т,Е. в нашем случае стенка может быть от 3,15 до 3,85, значит завод изготовитель ГОСТ не нарушил и я не могу отказать в приёмке трубы. Верно?
Проблема в том , что это не разовая партия, а постоянная. К тому же по ГОСТ 10704-91 89 труба может изготовляться со стенкой 3,2. Получается платим за 3,5 а везут 3,2.

Правильно ли я трактую ±10%? Есть ли ещё нормативные документы которые фиксируют предельные отклонения труб стальных электросварных прямошовных?

Спасибо.

[Мэншип]

Добрый день.
Возник вопрос.
Организация закупает трубу 89*3,5 ГОСТ 10704-91. Замер толщины стенки показывает 3,2мм.
По ГОСТ 10704-91 пункт 6. Предельные отклонения по толщине стенки должны соответствовать: ±10% - при диаметре труб до 152 мм.
Т,Е. в нашем случае стенка может быть от 3,15 до 3,85, значит завод изготовитель ГОСТ не нарушил и я не могу отказать в приёмке трубы. Верно?
Проблема в том , что это не разовая партия, а постоянная. К тому же по ГОСТ 10704-91 89 труба может изготовляться со стенкой 3,2. Получается платим за 3,5 а везут 3,2.

Правильно ли я трактую ±10%? Есть ли ещё нормативные документы которые фиксируют предельные отклонения труб стальных электросварных прямошовных?

Спасибо.

[timofeyprof]

Проблема в том , что это не разовая партия, а постоянная.

почему нельзя отказаться от услуг данного поставщика и заказывать у другого? или в договоре поставки включить дополнительное требование сверх гостовского.

[Мэншип]

почему нельзя отказаться от услуг данного поставщика и заказывать у другого? или в договоре поставки включить дополнительное требование сверх гостовского.

Снабжение, как ни странно, не хочет отказываться от данного поставщика.
Вот включить доп. требование в договор мысль хорошая.

[Галиев]

Снабжение, как ни странно, не хочет отказываться от данного поставщика.

Чего же странного? Было время, привозили стенку 3,0, а по накладной шла 3,5. Снабженец накрывал "поляну". Само собой, трубы шли на "безответственные" участки.

[инж323]

Добрый день.
Возник вопрос.
Организация закупает трубу 89*3,5 ГОСТ 10704-91. Замер толщины стенки показывает 3,2мм.
По ГОСТ 10704-91 пункт 6. Предельные отклонения по толщине стенки должны соответствовать: ±10% - при диаметре труб до 152 мм.
Т,Е. в нашем случае стенка может быть от 3,15 до 3,85, значит завод изготовитель ГОСТ не нарушил и я не могу отказать в приёмке трубы. Верно?
Проблема в том , что это не разовая партия, а постоянная. К тому же по ГОСТ 10704-91 89 труба может изготовляться со стенкой 3,2. Получается платим за 3,5 а везут 3,2.

Правильно ли я трактую ±10%? Есть ли ещё нормативные документы которые фиксируют предельные отклонения труб стальных электросварных прямошовных?

Спасибо.

на каком расстоянии от конца трубы проводится измерение?
не помню абревиатуру документа, но там что то около 2ф от конца нужно- давно было. когда читал и работал в конторе которая занималась ЦПИ и очень щепетильно относилась к измерению толщины и всегда старалась при случае замер сделать на более толстостенных трубах и от этого выставить общий вес в оплату. и док тот был шибко затрепанный, ибо в ходу был систематически. и штангенциркуль огроменный.
а труба ф89 может быть очень с широким диапазоном толщин по ГОСТу с завода изготовителя, а не только пара реперных ходовых в ТС и ОВ.

[Мэншип]

на каком расстоянии от конца трубы проводится измерение?

на расстоянии 10 мм от конца , штангенциркуль обычный им далеко не залезишь, разве что отрезать два диаметра. Проверим, спасибо.

не помню абревиатуру документа

может шапку приблизительно помните?

Сообщение отредактировал Мэншип - 1.6.2020, 0:23

[инж323]

на расстоянии 10 мм от конца , штангенциркуль обычный им далеко не залезишь, разве что отрезать два диаметра. Проверим, спасибо.

может шапку приблизительно помните?

точно не правильно меряете.
а шапку. ну честно не помню, лет то прошло... в 97 было ж( в год когда взрывы в Курьяново и на каширке были). только ГОСТ это вроде был. и штангель вам четко понадобится большего размера, у нашего тогдашнего лапки были под 250 мм вылетом.
и четко помню , что на самом краю от трубы к трубе толщина гуляла в минус на 2-3 мм в одной партии, а тамошний хозяин брал с трубного завода напрямую, а не с всяких баз.И у него прям "бзик" был на это( вес то проверялся и на весах и четко замером толщины и пересчетом на вес- он на этом маржу имел. Тот еще скряга был, что даже старые фланцы заставлял на объектах собирать, перетачивали на токарке и продавал как новые покрасив в составе заготовки)

[инж323]

а в заводской накладной у вас должна быть четкая расшифровка по трубе- по мерности и классу её и еще и овальность можно проверить и точность наружнего диаметра, изгиб на погонный метр, да и стыковку веса и погонажа трубы- для непринять масса зацепок, но нужны ли они вам?

[инж323]

где измеряем толщину- труба делается из листа по ГОСТ
19903-74 и в соответствии с п18 смотрим где у нас на трубе может быть край листа т.е. "18. Измерение толщины проката проводят:

а) на листах - на расстоянии не менее 100 мм от торцов и не менее 40 мм от кромок;"
отступаем от края трубы эти 100 мм и измеряем( это худший вариант, если край листа совпал с краем трубы)

но где то еще есть прописанное четко про измерение по самой трубе, что не на самом краю надо мерять.

[l-nikolaev]

..
Организация закупает трубу 89*3,5 ГОСТ 10704-91. Замер толщины стенки показывает 3,2мм.
По ГОСТ 10704-91 пункт 6. Предельные отклонения по толщине стенки должны соответствовать: ±10% - при диаметре труб до 152 мм.
Т,Е. в нашем случае стенка может быть от 3,15 до 3,85, значит завод изготовитель ГОСТ не нарушил ...

Спасибо.

К сожалению дело не в том, что в участок замера попал утонченный конец листа, дело в том, что, завод изготовитель пользуясь возможностью допуска мухлюет.

Такие трубы очень любят продавцы труб "на метры". Они оптом закупают трубу тоннами, а продают в розницу метрами, засовывая в карман разницу.

Трубу с реальной стенкой 3,5мм - еще поискать надо, маленькие диаметры (до 2") -уже вообще не найдешь.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 1.6.2020, 8:17

[Мэншип]

а в заводской накладной у вас должна быть четкая расшифровка по трубе- по мерности и классу её и еще и овальность можно проверить и точность наружнего диаметра, изгиб на погонный метр, да и стыковку веса и погонажа трубы- для непринять масса зацепок, но нужны ли они вам?

Конечно нет.

где измеряем толщину- труба делается из листа по ГОСТ
19903-74 и в соответствии с п18 смотрим где у нас на трубе может быть край листа т.е. "18. Измерение толщины проката проводят:

а) на листах - на расстоянии не менее 100 мм от торцов и не менее 40 мм от кромок;"
отступаем от края трубы эти 100 мм и измеряем( это худший вариант, если край листа совпал с краем трубы)

Благодарю!

К сожалению дело не в том, что в участок замера попал утонченный конец листа, дело в том, что, завод изготовитель пользуясь возможностью допуска мухлюет.

Такие трубы очень любят продавцы труб "на метры". Они оптом закупают трубу тоннами, а продают в розницу метрами, засовывая в карман разницу.

Трубу с реальной стенкой 3,5мм - еще поискать надо, маленькие диаметры (до 2") -уже вообще не найдешь.

верно) осталось понять кто виноват и что делать) поставщика практически нереально поменять