Обвязка электро котла, с антифризом, и регистрами Опции

[Andrey799131]

Добрый день, я начинающий проектировщик, на работу дали задачу сделать рабочую документацию отопления и вентиляции склада масел, на основе проектной которую выполняла другая организация. Система отопления на антифризе, (на каком еще не решил). У меня вопрос по поводу отопления, можете сказать верная ли нарисована принципиальная схема? Каким диаметром стоит выполнить обвязку, я обвязки которые мне встречались, были для коттеджей, там применяли 3/4 или 1`, а у меня склад, я думаю такие диаметры мне не подходят, думал ориентироваться на диаметр насоса, MAGNA1 25-40 (т.к. он тоже куплен), скажите верно ли я рассуждаю. Также вопрос по обвязке регистров, правильно ли я ее запроектировал, именно диаметры труб, я нашел пример другого проекта с регистрами, там пользовалось только два диаметра, я принял также (потому что на объект уже закупили такие трубы, и надо монтировать из того что есть), гидравлического расчета не делал. И еще, точно ли нужен счетчик для обвязки, у меня источник тепла электрокотел, и как я понимаю, заливает антифриз сам потребитель, так зачем туда счетчик могли запроектировать? И нужна ли там перемычка возле насосов, не совсем понимаю.
Помогите разобраться пожалуйста

Прикрепленные файлы

 обвязка.pdf ( 307,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[Andrey799131]

Добрый день, я начинающий проектировщик, на работу дали задачу сделать рабочую документацию отопления и вентиляции склада масел, на основе проектной которую выполняла другая организация. Система отопления на антифризе, (на каком еще не решил). У меня вопрос по поводу отопления, можете сказать верная ли нарисована принципиальная схема? Каким диаметром стоит выполнить обвязку, я обвязки которые мне встречались, были для коттеджей, там применяли 3/4 или 1`, а у меня склад, я думаю такие диаметры мне не подходят, думал ориентироваться на диаметр насоса, MAGNA1 25-40 (т.к. он тоже куплен), скажите верно ли я рассуждаю. Также вопрос по обвязке регистров, правильно ли я ее запроектировал, именно диаметры труб, я нашел пример другого проекта с регистрами, там пользовалось только два диаметра, я принял также (потому что на объект уже закупили такие трубы, и надо монтировать из того что есть), гидравлического расчета не делал. И еще, точно ли нужен счетчик для обвязки, у меня источник тепла электрокотел, и как я понимаю, заливает антифриз сам потребитель, так зачем туда счетчик могли запроектировать? И нужна ли там перемычка возле насосов, не совсем понимаю.
Помогите разобраться пожалуйста

Прикрепленные файлы

 обвязка.pdf ( 307,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[v-david]

Добрый день, я начинающий проектировщик, ...

может лучше не начинать?

[Хоттабыч]

гидравлического расчета не делал.

Напрасно очень напрасно

может лучше не начинать?

В очередной раз восхищаюсь точностью сути Ваших формулировок и рекомендаций

[Георгич484]

1. Зачем считать диаметры, если они уже рассчитаны в проектной документации? По нагрузке выглядят правдоподобно. Диаметр патрубка насоса точно не ориентир, так как почти всегда по расчету диаметр трубопровода больше.
2. Зачем используется антифриз, чем он оправдан? Сам по себе он далеко не лучший выбор, так как резиновые уплотнения, оборудование и насосы быстро выйдут из строя, а фильтр будет постоянно забит выпавшими кристаллами. Вода такой проблемы не дает.
3. Бак стоит как то по дурацки - если рабочий насос выходит из строя, его отсекут вместе с баком, надо бы его поставить на общем трубопроводе.
4. Расходомер для учета залитого антифриза, по крайней мере он не бесполезен, хотя можно и без него
5. Обвязка регистров также по дурацки - зачем обратный клапан на обратке? Там должен быть обычный запорный кран.
6. Фильтр тоже обвязан не лучшим образом - кран должен быть до фильтра, а не после него, для того чтобы его обслужить не сливать много теплоносителя из системы.
7. Кроме того много дублированных манометров, лишний обратный клапан и много чего еще можно найти по мелочи

Сообщение отредактировал Георгич484 - 7.8.2020, 15:56

[Хоттабыч]

Расходомер, на подпитке, нужен для того, чтоб знать сколько воды добавлено в систему изначально заполненную водно гликолевой смесью и, соответственно, текущую, я бы даже сказал системнотекущую концентрацию гликоля.

[Хоттабыч]

Стесняюсь спросить, а в чем сакральный смысл осуществлять отопление электрокотлом, плюс насосами, плюс радиаторами, и всё это в водногликолевом растворе? А непосредственно, в местах потребления, получать тепловую энергию - из электрической, путем установки там масляных электрорадиаторов, путем крепления их на стену, вместо регистров, нельзя?

[Машинист]

Что вы пугаете человека. Отлично все работает на антифризе годами, и ничего нигде не течёт и не капает. Собирать надо нормально. Электроприборами отапливаться нельзя, потому что склад масел. Категория не позволяет.
Теперь по делу.
1. Группу безопасности сажаете на котел, между ней и котлом не должно быть запорной арматуры.
2. Сброс теплоносителя от предохранительного клапана в резервный бак предусмотрите. В качестве бака пойдет обычная 50-литровая канистра, из тех, в которых он обычно поставляется.
3. Теплоноситель не скажу какой, на рынке чехарда наверное, раньше брали Гольфстрим или диксис, концентрацию разбавляли водой.
4. На гидравлику наплюйте, нечего там считать, все работает всегда. Только у вас подача 57 труба, а обратка 25. Подозрительно.
5. Если насос магна 25-я, то у него должны быть гайки сороковые, соответственно, так и собирайте, на резьбах, последовательно кран, фильтр, насос, обратный клапан, кран. Тройнички под манометры до и после насоса, лучше каждого, а до фильтра можно пустой штуцер с краном поставить. Все равно никто смотреть не будет на эти манометры, нечего там смотреть.
6. Бак расширительный в общую обратку подключить, между баком и его отключающим краном дренаж, чтоб мембрану можно было проверить, и сброс от этого дренажа туда же, в запасную емкость.
7. Регистры, По-моему, дурь. Они с работой по изготовлению дороже выйдут, чем радиаторы. А вот течь будут обязательно, ибо варить их непременно наймут самых криворуких исполнителей.
8. Обратный клапан после котла не нужен.
9. Маевские на отопительных приборах тоже лишние, если раздача идет выше приборов.
10. Непонятно как будет регулироваться температура теплоносителя, а зависимости от наружного воздуха.
11. Какой-то трехходовой кран в условных обозначениях, это где?

[Хоттабыч]

Электроприборами отапливаться нельзя, потому что склад масел. Категория не позволяет.

Вот я и говорю - нельзя, а жаль, бо дичь дикая все эти электрокотлы с антифризами, кстати, а электрокотел где планируется?

4. На гидравлику наплюйте, нечего там считать, все работает всегда. Только у вас подача 57 труба, а обратка 25. Подозрительно.

Не, ну а что? Плевать так плевать
А в чем проблема её посчитать? Пятнадцать минут выкроить нельзя, ну край полчаса? Как вообще можно что-то проектировать не считая теплопотери и гидравлику? Это уже не проектирование получается, а рисование.

[azmt]

Электроприборами отапливаться нельзя, потому что склад масел.

При этом у парня электрический конвектор в условных обозначениях.
Кстати, характеристики антифриза необходимо согласовать с техническими условиями на применяемые котлы.

[Andrey799131]

1. Зачем считать диаметры, если они уже рассчитаны в проектной документации? По нагрузке выглядят правдоподобно. Диаметр патрубка насоса точно не ориентир, так как почти всегда по расчету диаметр трубопровода больше.
2. Зачем используется антифриз, чем он оправдан? Сам по себе он далеко не лучший выбор, так как резиновые уплотнения, оборудование и насосы быстро выйдут из строя, а фильтр будет постоянно забит выпавшими кристаллами. Вода такой проблемы не дает.
3. Бак стоит как то по дурацки - если рабочий насос выходит из строя, его отсекут вместе с баком, надо бы его поставить на общем трубопроводе.
4. Расходомер для учета залитого антифриза, по крайней мере он не бесполезен, хотя можно и без него
5. Обвязка регистров также по дурацки - зачем обратный клапан на обратке? Там должен быть обычный запорный кран.
6. Фильтр тоже обвязан не лучшим образом - кран должен быть до фильтра, а не после него, для того чтобы его обслужить не сливать много теплоносителя из системы.
7. Кроме того много дублированных манометров, лишний обратный клапан и много чего еще можно найти по мелочи

Спасибо большое, сейчас буду наводить порядок в схеме!

Что вы пугаете человека. Отлично все работает на антифризе годами, и ничего нигде не течёт и не капает. Собирать надо нормально. Электроприборами отапливаться нельзя, потому что склад масел. Категория не позволяет.
Теперь по делу.
1. Группу безопасности сажаете на котел, между ней и котлом не должно быть запорной арматуры.
2. Сброс теплоносителя от предохранительного клапана в резервный бак предусмотрите. В качестве бака пойдет обычная 50-литровая канистра, из тех, в которых он обычно поставляется.
3. Теплоноситель не скажу какой, на рынке чехарда наверное, раньше брали Гольфстрим или диксис, концентрацию разбавляли водой.
4. На гидравлику наплюйте, нечего там считать, все работает всегда. Только у вас подача 57 труба, а обратка 25. Подозрительно.
5. Если насос магна 25-я, то у него должны быть гайки сороковые, соответственно, так и собирайте, на резьбах, последовательно кран, фильтр, насос, обратный клапан, кран. Тройнички под манометры до и после насоса, лучше каждого, а до фильтра можно пустой штуцер с краном поставить. Все равно никто смотреть не будет на эти манометры, нечего там смотреть.
6. Бак расширительный в общую обратку подключить, между баком и его отключающим краном дренаж, чтоб мембрану можно было проверить, и сброс от этого дренажа туда же, в запасную емкость.
7. Регистры, По-моему, дурь. Они с работой по изготовлению дороже выйдут, чем радиаторы. А вот течь будут обязательно, ибо варить их непременно наймут самых криворуких исполнителей.
8. Обратный клапан после котла не нужен.
9. Маевские на отопительных приборах тоже лишние, если раздача идет выше приборов.
10. Непонятно как будет регулироваться температура теплоносителя, а зависимости от наружного воздуха.
11. Какой-то трехходовой кран в условных обозначениях, это где?

И вам спасибо за помощь!
трубу 25 использую потому что ее уже закупили 100м, как и регистры
Крана трехходвого тоже не нашел по схеме в ПД, видимо его просто так предыдущией инженер добавил

При этом у парня электрический конвектор в условных обозначениях.
Кстати, характеристики антифриза необходимо согласовать с техническими условиями на применяемые котлы.

Понял принял, спасибо

[Andrey799131]

Стесняюсь спросить, а в чем сакральный смысл осуществлять отопление электрокотлом, плюс насосами, плюс радиаторами, и всё это в водногликолевом растворе? А непосредственно, в местах потребления, получать тепловую энергию - из электрической, путем установки там масляных электрорадиаторов, путем крепления их на стену, вместо регистров, нельзя?

задача работать с материалом который уже купили

[Хоттабыч]

Задача покупать по заготовительной спецификации, по проекту, а не наоборот. Хотя, конечно, использовать имеющиеся неликвиды можно и нужно, но только не в ущерб самим себе.

Зачем трехходовой на этой схеме нужен? Что им регулировать? Один контур отопления от электрокотла? А электрокотлом его нельзя регулировать?

[Andrey799131]

в общем вот к чему пришел, если у кого то будет такой же вопрос
p.s.гидравлический расчет сделал, чтобы перепроверить

Прикрепленные файлы

 11231.pdf ( 94,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 11232.pdf ( 70,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 11233.pdf ( 125,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 11234.pdf ( 125,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[tiptop]

Посмотрел только первый файл...

С уклонами там полная лажа...

...Да и с местом установки воздухоотводчика.

Впрочем, если его перенести, то лажа будет уже неполная.