Данфос Vlt Fc-102 и резкий тормоз, Есть ли возможность резко останавливать электродвигатель? Опции

[makmakm]

Добрый день! Подскажите пожалуйста Есть ли возможность резко останавливать электродвигатель?
И что для этого нужно?
Частотник будет использоваться на токарном станке, нужен быстрый реверс и мощный стоп.
Электромотор 5.5 киловатт.

Прикрепленные файлы

 IMG_20180123_223845.jpg ( 1,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 IMG_20180123_223828.jpg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 IMG_20180123_223809.jpg ( 1,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[makmakm]

Добрый день! Подскажите пожалуйста Есть ли возможность резко останавливать электродвигатель?
И что для этого нужно?
Частотник будет использоваться на токарном станке, нужен быстрый реверс и мощный стоп.
Электромотор 5.5 киловатт.

Прикрепленные файлы

 IMG_20180123_223845.jpg ( 1,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 IMG_20180123_223828.jpg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 IMG_20180123_223809.jpg ( 1,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[По самые по...]

Добрый день! Подскажите пожалуйста Есть ли возможность резко останавливать электродвигатель?
И что для этого нужно?
Частотник будет использоваться на токарном станке, нужен быстрый реверс и мощный стоп.
Электромотор 5.5 киловатт.

Всё определяется скоростью и массой вращающегося тела - кинетическая энергия пропорциональна массе и квадрату скорости.
Значит скорость торможения будет зависеть от скорости поглощения тормозным устройством этой энергии. У тормозного устройства есть свои ограничения, по моменту нагрузки и по рассеиваемой тепловой мощности.
Тормозными устройствами или способом торможения может быть:
-механический тормоз
-тормоз электронный, на резисторе
-торможение реверсом.
Два последних, определяются мощностью встроенных силовых ключей по току и номиналом и мощностью тормозного резистора

[makmakm]

Дело в том что имел неосторожность купить данфос на 5.5киловатт, так там даже не было клемм для тормозного резистора. Вот теперь хочу все перепроверить в этом по-моему клеммы есть но неизвестно подключены они к плате. Вот страница из манкала,

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 164,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Andrew_2610]

Если клемм нет - тогда не суетитесь. Если есть выход звена постоянно тока - и клеммы силовые - тогда можно рекуператор подключить.
Но это дорого.

[makmakm]

Если клеммы присутствуют 81 и 82 тогда можно подключить к ним тормозной резистор я правильно понимаю?

Прикрепленные файлы

 Screenshot_20180124_120329.png ( 136,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Kotlovoy]

Тормозные резисторы Danfoss VLT HVAC Drive FC 102
http://en-el.ru/Brake_Resistor_Danfoss_FC_102

[makmakm]

Резистор я подберу это не проблема

[makmakm]

Господа ну подскажите пожалуйста по частотнику!

[Сергей Валерьеви...]

http://en-el.ru/files/File/danfoss/instruc...s_MicroFC51.pdf
стр 15

[makmakm]

Это инструкция к 51 у меня 102

[IGR1]

Я не спец по VLT но судя по номеру нет brake chopper. Значит резистор нельзя подключить. В номере 18 символ (после H1 и перед G) - стоит Х, а должна быть В. а еще лучше U. Страница 31

Сообщение отредактировал IGR1 - 24.1.2018, 19:55

Прикрепленные файлы

 DKDDPB102A902_FC102_SG.pdf ( 12,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Сергей Валерьеви...]

Это инструкция к 51 у меня 102

Извиняюсь...
тогда так
http://tsdrive.com.ua/index.php?id=254
вроде бы тормозное не опция...

[makmakm]

Подскажите какой не убиваемый частотник купить мне на токарный станок электро двигатель 5.5 киловатт? С тормозом

[Alexander_I]

Что значит "неубиваемый частотник"? Если-бы такие существовали в природе - только они-бы и были на рынке. А "убить" можно что угодно, как говорится, сдуру можно и кое-что сломать... Вы тут пишете про встроенный чоппер, так это с вашими хотелками в принципе делать нельзя. Нужно ставить внешний, на шину постоянного тока. Внутренний не обеспечит желаемых времен торможения. И вы уж как-то определитесь, какие времена торможения вас устраивают. Мгновенно ничего не тормозится.

[makmakm]

Не убиваемый для меня это чтобы поработал года четыре хотяб! На счёт тормоза, это понятно что с максимальных оборотов остановить не получится, ну чтоб с четырехсот останавливался хотяб.

[Alexander_I]

Токи определяют не обороты, а время остановки, и, естественно, моменты торможения. Повторяю - мгновенно ничего не тормозится.
А четыре года может проработать любой частотник. А может и не проработать, причем самого крутого и навороченного бренда.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 25.1.2018, 13:34

[kostjaor]

Здравствуйте.

Начните с этого http://www.driveka.ru/upload/iblock/b08/br...20resistors.pdf

В этой инструкции расписана физика и математика по подбору тормозного резистора.
Не обращайте внимания на брэнд ПЧ, у них своих резисторов нет, на них только наклейка.
Цены не гуманны.

С, Уважением.

[IGR1]

Практически мгновенно можно остановить только внешним механическим тормозом, например установленным на валу двигателя. Понятно что тормоз должен быть расчитан на такое торможение.
Достаточно быстрое торможение - драйв с brake chopper и тормозным резистором. А еще лучше с функцией Quick stop. Резистор кстати может быть довольно небольшим если такие остановки будут случаться нечасто. Достаточно неубиваемые драйвы - Vacon серия NXP, или SEW, шнайдеры - альтивар 71 например, яскава.

[makmakm]

Большое спасибо! Про Мицубиси что-то скажите?

[IGR1]

Я с Vacon NXP в основном работаю. Немного с SEW. Сейчас мне на пробу дали данфос VLT. Я его немного погонял на холостую, чуть позже попробую в реальной работе.
Очень хорошие впечатления от Vacon 100 (как обычная версия, так и 100Х). Vacon 100 и подешевле NXP будет (100 Х конечно круче дороже, но он в корпусе Nema 4).
Мицубиси не знаю.

[mr_Frodo64]

Приобретите любой преобразователь с функцией векторного управления, встроенным модулем сброса энергии торможения ( чоппером, тормозным модулем и т.д.) и запасом по мощности на 1 ступень (м 4 кВт - ПЧ 5,5 кВт , м 7,5 - ПЧ 11 кВт и т.д.) и вам обеспечен останов, со временем, достаточным для вашей задачи. Думаю - 2 секунды вам хватит.

[makmakm]

огромное спасибо всем ответившим! спасибо форуму!

[IGR1]

Приобретите любой преобразователь с функцией векторного управления, встроенным модулем сброса энергии торможения ( чоппером, тормозным модулем и т.д.) и запасом по мощности на 1 ступень (м 4 кВт - ПЧ 5,5 кВт , м 7,5 - ПЧ 11 кВт и т.д.) и вам обеспечен останов, со временем, достаточным для вашей задачи. Думаю - 2 секунды вам хватит.

Токарный станок можно и побыстрее остановить. Я останавливаю строительный лифт (вес до 6 тонн и скорость 60 метров в минуту) за 1,5 секунды (аварийная остановка).

[Andrew_2610]

У лифта противовес есть? А у шпинделя?
Про массы и моменты инерции слышали? Все это рассчитывать надо.
Без прерывателя остановить быстро нельзя.

[IGR1]

Нету противовеса. Это строительнай лифт, никто не хочет возится с противовесами на стройке. Долго, муторно и дорого, особенно если по мере роста здания надо увеличивать высоту несколько раз за время стройки. Поэтому гоняем без противовесов. Система зубчатая рейка. Естесвенно драйв с brake chopper и тормозные резисторы. Есть еще и механические тормоза на каждом моторе (минимум 2, причем один тормоз в состоянии удержать кабину без проблем + фактор безопасности) , но если механические тормоза наложить на полной скорости то остановка будет - как удар на скорости в бетонную стену (особенно сильно когда машина идет вверх). Могут быть пострадавшие, тем более в кабине могут быть люди и материалы (например пара тонн стеклопакетов на тачке + 10 человек), в случае чего все это перемешается....
Для этого и делаем быстрое торможение в случае аварийной остановки. 1,3 секунды драйв тормозит а потом накладываются тормоз. В этот момент скорость уже практически ноль, удара нет. При нормальной остановке тормозим 3,5 секунды.

[mr_Frodo64]

Да, 1,5 от 2 сильно отличается.
Во-вторых этого ему вполне хватит, но при желании можно уменьшить ещё, но смысла не вижу. Так во имя чего рвать Ж? Чтобы лишний раз нагрузить аппаратуру?

[IGR1]

1.5 Секунды - просто реальный пример для достаточно тяжелого лифта с довольно мощной инерцией. Для станка время остановки может быть существенно меньше. Такие остановки это как правило аварийный останов, когда надо остановиться максимально быстро и желательно не убить механизм. Как правило это не часто и делается только для реально опасной ситуации - так что есть смысл ж рвать, может это спасет кого то.... По крайней мере может сушественно увеличить чей то шанс выжить.

[IGR1]

Почему у меня 1,5 секунды аварийная остановка. Это не от балды конечно. Основная опасность - если при движении вниз проскочем уровень нулевого этажа. Например сломался концевик, не снизили скорость и со всей дури впечатаемся в базу (землю), конечно снизу предусмотрены амортизаторы, но вопрос не забыли ли их поставить, а есть ли масло в них.... Короче могут быть покалечившиеся. Есть аварийный концевик, который нажимается если проскочили уровень нулевого этажа. Но если сделать мгновенное наложение тормоза - эффект тот же - как врезаться в землю, плюс редукторы могут и не выжить. Высота нормальной остановки кабины над уровнем базы (земли) - примерно 1,5 метра, скорость основной машины - 1 метр в секунду. Т.е. за 1,5 секунды я гарантировано останавлюсь на этих полутора метрах (полтора метра за полторы секунды машинка проходит на максимальной скорости - а тут я буду тормозить). Ну и есть версия со скоростью 1,5 метра в секунду.

[mr_Frodo64]

Ну уж если пошло-поехало за лифты, то режь всю правду-матку! Какой мотор, какой ПЧ, какие резисторы?

[Kotlovoy]

Есть ещё одна опасность резкого торможения - срыв ротора с вала двигателя и срезание вала. Повреждение двигателя ещё полбеды, беда, что в ответственный момент механизм не будет заторможен.