Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> И снова о мембранах..., Помогите разобраться с эксплуатацией мембран
lina1905
сообщение 13.2.2017, 11:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



Всем доброго дня! Вопрос к людям, которые занимаются или занимались обслуживанием мембран. Какая стоимость эксплуатационных затрат? Заказчик хочет на ОС производительностью 80 м3/сут установить мембранный блок, на входе БПК=120 мг/л, эксплуатация в 1 млн.руб. в год от конкурентов его устроило. Но по прочитанной информации складывается впечатление о большей сумме, так ли это? Какие минусы в эксплуатации мембран? Помогите пожалуйста!!! helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 13.2.2017, 14:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646



Хе хе хе, при таком подходе в год по мембранному блоку будет уходить + промывки гипохлоритом и лимонкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lina1905
сообщение 13.2.2017, 15:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



Проблема в том, что анализы Заказчик брать не хочет, выберет по цене и все, а эксплуатацию мне отдаст. Вот я хочу узнать все плюсы и минусы мембран в эксплуатации, чтоб откреститься от этого дела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 13.2.2017, 15:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Минус в том, что если мембрана помрет (а она обязательно помрет когда один не знает как ее ставить, а другой не знает как ее эксплуатировать), зак может повесить на вас покупку новой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lina1905
сообщение 13.2.2017, 16:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



А если я приведу весомые аргументы, то возможно Заказчик откажется от этой идеи и проблема решится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 13.2.2017, 17:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Если зака не останавливает цена мембран и стоимость их эксплуатации, то вряд ли его как-то можно убедить smile.gif
Ну спросите, есть ли у него соответствующая механическая очистка хотя бы?

П.С. Мне б таких заказчиков... Мои, бывает, жмутся мерный цилиндр за 150р. купить biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lina1905
сообщение 14.2.2017, 8:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



Там на данный момент стоит обычная биология (аэротенк, тонкослойный отстойник, доочистка с ершовой загрузкой). И после всего этого он хочет установить мембранный блок чтоб наверняка все чистилось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 14.2.2017, 8:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(lina1905 @ 14.2.2017, 8:13) *
Там на данный момент стоит обычная биология (аэротенк, тонкослойный отстойник, доочистка с ершовой загрузкой). И после всего этого он хочет установить мембранный блок чтоб наверняка все чистилось.

Значит, нужна хорошая голова - сито 1-2 мм, песколовка. Смотреть влезет ли мембранный блок, смотреть есть ли место под емкость для запаса чистой воды для обратной промывки мембран, смотреть справятся ли воздуходувки, смотреть есть ли место для хранения, приготовления и дозирования кислоты и гипохлорита на промывку мембран. В конце концов, посмотреть, есть ли дно в том месте, где стоит конус отстойника, или его придется наваривать. Ну и просчитать биологию заново с учетом мембран smile.gif

Я извиняюсь, сразу не увидел. Мембраны ПОСЛЕ вторичного и доочистки, а не ВМЕСТО? Мощь clap.gif
Или вы какие мембраны имеете в виду? МБР или мембранный фильтр доочистки?

Сообщение отредактировал miter - 14.2.2017, 8:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lina1905
сообщение 14.2.2017, 15:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



Получается мембранный блок доочистки. Поставить павильон большой, в него емкость с мембранами, оборудование для промывок и т.д. После этого сброс в водоем, где будет всякая живность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 14.2.2017, 15:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Вы с заказчиком явно не понимаете смысл мембран smile.gif Думаю, это и есть главная причина, чтобы не ставить их laugh.gif
Ну или я не понимаю вас. Есть ссылка на эти мембраны?

Сообщение отредактировал miter - 14.2.2017, 15:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lina1905
сообщение 15.2.2017, 14:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.3.2015
Из: Казань
Пользователь №: 261261



http://www.ecso.ru/products/bos/md ссылка вот на мембраны которые хочет поставить заказчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.2.2017, 15:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(lina1905 @ 15.2.2017, 14:54) *
мембраны которые хочет поставить заказчик.


Ага, значит я не ошибся. Обратите внимание на рисунок. Видите отличия от вашей схемы?

А главное, задайте заку (и себе) вопрос - какая цель у этих мембран? wink.gif

Сообщение отредактировал miter - 15.2.2017, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 15.6.2017, 10:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата(lina1905 @ 14.2.2017, 9:13) *
Там на данный момент стоит обычная биология (аэротенк, тонкослойный отстойник, доочистка с ершовой загрузкой). И после всего этого он хочет установить мембранный блок чтоб наверняка все чистилось.

Скорее всего имеется ввиду самопромывной дисковый (тканевый еще называют) фильтр, выглядит примерно так (см вложение). В инете тоже, сразу ищется http://www.huber-technology.ru/fileadmin/h...f/rodisc_ru.pdf
Бывает еще вариант с установкой этих дисков в железобетонный резервуар, видел на одном из объектов, изделие я как понял нестандартное.
Только я как понял данные дисковые фильтры - это первая ступень доочистки (после аэротенка и вторичного отстойника). После данных дисковых фильтров вода попадает в резервуар, откуда вода насосами подается на вторую ступень - сорбционные напорные фильтры, после них вода поступает в другой резервуар, откуда подается насосами на третью ступень - угольные напорные фильтры, после которых уже в резервуар фильтрата, и далее на повторное использование или сброс в водоем.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 15.6.2017, 10:24
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.JPG ( 23,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.6.2017, 10:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 10:08) *
Только я как понял данные дисковые фильтры - это первая ступень доочистки (после аэротенка и вторичного отстойника). После данных дисковых фильтров вода попадает в резервуар, откуда вода насосами подается на вторую ступень - сорбционные напорные фильтры, после них вода поступает в другой резервуар, откуда подается насосами на третью ступень - угольные напорные фильтры, после которых уже в резервуар фильтрата, и далее на повторное использование или сброс в водоем.

Нет, обычно после дисковых сразу в речку smile.gif На хозбыте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 15.6.2017, 11:44
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата(miter @ 15.6.2017, 11:58) *
Нет, обычно после дисковых сразу в речку smile.gif На хозбыте

Вместе с гельминтами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.6.2017, 12:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 11:44) *
Вместе с гельминтами?

Я о фильтрах говорил smile.gif Ну хорошо, УФО еще.

Хотя, как говорила мне одна очень уважаемая доктор биологических наук и ведущий научный сотрудник РАН, обеззараживать сток ультрафиолетом нет никакого смысла - уже через десяток метров в трубе снова находят живые бактерии. При этом 99,9% гельминтов и иже с ними "убираются" при биологической очистке. А те 0,1% гельминтов, которые остаются, никак не повлияют на воду в реке, где эти самые гельминты тоже есть и являются органичной частью экосистемы водоема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 15.6.2017, 12:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата(miter @ 15.6.2017, 13:10) *
А те 0,1% гельминтов, которые остаются, никак не повлияют на воду в реке, где эти самые гельминты тоже есть и являются органичной частью экосистемы водоема.

А потом караси на сеть все глистастые ловятся))) В схеме (там промсток птицефабрики) , которую видел и выше описал, обеззараживание гипохлоритом.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 15.6.2017, 12:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.6.2017, 12:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 12:35) *
А потом караси на сеть все глистастые ловятся)))

А вы думаете гельминты исключительно из стока в воде берутся? smile.gif
Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 12:35) *
В схеме которую видел и выше описал обеззараживание гипохлоритом.

И обесхлоривание есть? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 15.6.2017, 12:46
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата
И обесхлоривание есть?

Зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.6.2017, 13:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 12:46) *
Зачем?

СП32...
9.2.11.2 Обеззараживание сточных вод, сбрасываемых в водные объекты, рекомендуется производить ультрафиолетовым излучением. Допускается обеззараживание хлором или другими хлорсодержащими реагентами (хлорной известью, гипохлоритом натрия, получаемым в виде продукта с химических предприятий, электролизом растворов солей или минерализованных вод, прямым электролизом сточных вод и др.) при обеспечении обязательного дехлорирования обеззараженных сточных вод перед сбросом в водный объект
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 15.6.2017, 13:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Цитата(miter @ 15.6.2017, 14:03) *
СП32...
9.2.11.2 Обеззараживание сточных вод, сбрасываемых в водные объекты, рекомендуется производить ультрафиолетовым излучением. Допускается обеззараживание хлором или другими хлорсодержащими реагентами (хлорной известью, гипохлоритом натрия, получаемым в виде продукта с химических предприятий, электролизом растворов солей или минерализованных вод, прямым электролизом сточных вод и др.) при обеспечении обязательного дехлорирования обеззараженных сточных вод перед сбросом в водный объект

Наверное с этой целью стоят фильтры с активированным углем, надо схему глянуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.6.2017, 13:52
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(MEX-74 @ 15.6.2017, 13:19) *
Наверное с этой целью стоят фильтры с активированным углем

Сильно сомневаюсь smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 15:53