Оптимальное давление в котле Опции

[mib_z]

Добрый день. Имеется котел марки AX1000 12 атм, 1,7 т.пара/ч. Котел поставлен на перспективу и на сегодняшний момент на производство пар необходим с давлением 3 атм. Максимальное давление в котле ограничено 8 атм. после котла на паровой гребенке стоит редуцирующий клапан, снижающий давление пара, идущего в производство до 3 атм. Пар еще используется на бойлерах для нагрева горячей воды и на отопление.
Подскажите, пожалуйста, как лучше перенастроить давление в котле для более экономичной работы и снижения износа котла? Поднять максимальное давление до 12 атм, или наоборот снизить до 3 атм.?

[mib_z]

Добрый день. Имеется котел марки AX1000 12 атм, 1,7 т.пара/ч. Котел поставлен на перспективу и на сегодняшний момент на производство пар необходим с давлением 3 атм. Максимальное давление в котле ограничено 8 атм. после котла на паровой гребенке стоит редуцирующий клапан, снижающий давление пара, идущего в производство до 3 атм. Пар еще используется на бойлерах для нагрева горячей воды и на отопление.
Подскажите, пожалуйста, как лучше перенастроить давление в котле для более экономичной работы и снижения износа котла? Поднять максимальное давление до 12 атм, или наоборот снизить до 3 атм.?

[Ludvig]

попробуйте снижать на котле давление, пока редуктор действует и на ГВС хватает. Чем выше давление в котле, тем выше т-ра отходящих газов.

[tiptop]

попробуйте снижать на котле давление, пока редуктор действует и на ГВС хватает

Оставьте хотя бы 6 ати.
Понижение давления пара приводит к ослаблению циркуляции воды в котле и росту влажности пара.

[Галиев]

Сколько пара заберет потребитель, столько газа и сожжете, снижая температуру уходящих сэкономите меньше, чем потом на ремонт затратите.
Монтировал котельную с двумя АХ 1500 и таким же отбором пара на потребителя через редукционный клапан, у Вас часом не молочное производство? Расход пара цикличный, 8-ми часовой, ночью котел "спит", за год просвистало конвективную трубу возле трубной доски. Рабочее давление было 8 ати.

[Ludvig]

Оставьте хотя бы 6 ати.
Понижение давления пара приводит к ослаблению циркуляции воды в котле и росту влажности пара.

Следует понимать, котел больше пара будет выдавать? Рост влажности пара в пределах котельной никого не волнует. Хватит писать глупости, иди учиться, если способен...

[tiptop]

Расход пара цикличный, 8-ми часовой, ночью котел "спит", за год просвистало конвективную трубу возле трубной доски. Рабочее давление было 8 ати.

Кислотная коррозия на жидком топливе ?

[pragmatik]

Любой котел - имеет свой номинальный режим с максимальным КПД и расчетным сроком службы, привязанным к этому режиму.
Вот в этом режиме - его и необходимо использовать.
Все остальное - от лукавого...

Будете снижать давление - получите (в максимуме) захват котловой воды и пены в паропровод, и соответствующие проблемы как с регулированием., так и с трассой.

[mib_z]

Добрый день. Производство действительно молочное. Котел эксплуатируем уже 3 года. Работаем на газе. Каждый год вскрываем, чистим. Следов коррозии пока не обнаружили.

[Гость_yastreb_*]

Экономичная работа парового котла включает: Контроль за температурой уходящих газов (природа газа, расход газа, расход воздуха), контроль за температурой воздуха на горение (подогрев воздуха), правильное направление факела (настройка горелки), подготовка воды (обессоливание и подогрев). Выбор давления в котле зависит от качества конечного продукта (степень сухости пара, температура пара). Ещё немаловажна автоматизация процессов. Если хотите чтобы ваш котёл работал экономично и долго доводите все эти показатели до совершенства. Удачи! И ещё любая остановка парового котла с остыванием поверхностей нагрева негативно отражается на сроке службы теплообменника котла.

[CNFHSQ]

Любой котел - имеет свой номинальный режим с максимальным КПД

С чего вы взяли что при номинальный режиме КПД максимальный?

[pragmatik]

а может быть по другому?

[CNFHSQ]

а может быть по другому?

Может. Снизили давление пара, соотретственно снизились уходящие, КПД выросло.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 1.4.2011, 10:08

[Галиев]

Может. Снизили давление пара, соотретственно снизились уходящие, КПД выросло.

УПС !

[tiptop]

Не "упс!", а так и есть. Меньше потери - выше кпд.

[Галиев]

Не "упс!", а так и есть. Меньше потери - выше кпд.

Давайте об этом спросим у профессионалов режимной наладки.

[Галиев]

Для чего тогда производители паровых котлов указывают рабочий диапазон давления - min / max?

Сообщение отредактировал Галиев - 1.4.2011, 22:22

[CNFHSQ]

Давайте об этом спросим у профессионалов режимной наладки.

Зачем наладчиков от дела отвлекать, если вопрос для песочницы

[Галиев]

Зачем наладчиков от дела отвлекать, если вопрос для песочницы

Из песка вышли, в песок и уйдем.
Лишь бы он не сыпался.

[Игорь_А]

У котла действительно есть Pmin=8 кгс/см2 - для данного котла и держать давление ниже без разрешения завода изготовителя и котлонадзора искать себе на одно место приключения. Говорю как наладчик.

[tiptop]

У котла действительно есть Pmin=8 кгс/см2

В самом деле. Тогда надо поддерживать хотя бы 8 кгс/см2.

Сообщение отредактировал tiptop - 3.4.2011, 11:33

Прикрепленные файлы

 AX1000.png ( 3,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[mib_z]

Проверки инспекторов были не однократно, у них вопросов по поводу давления не возникало.
С точки зрения экплуатации какие проблемы могут быть при снижении давления ниже Pmin?
Я так думаю: меньше давление, меньше напряжение сосуда под давлением, больше ресурс?

[Галиев]

Я так думаю: меньше давление, меньше напряжение сосуда под давлением, больше ресурс?

Совершенно верно, самый большой ресурс у АОГВ.

[pragmatik]

Конструктив котла считается на тот диапазон давлений, которое указано в паспорте. Соответственно (для примера) выходной порт котла - рас читан на максимальную нагрузку при минимальном давлении. Будете снижать давление - увеличите скорость истечения, получите увеличение потерь на трение и т.д.

Вопрос - а зачем нужно снижать давление в котле ниже чем указанный в паспорте котла диапазон?

[tiptop]

Вопрос - а зачем нужно снижать давление в котле ниже чем указанный в паспорте котла диапазон?

Второй цикл.
"У попа была собака..."

Сообщение отредактировал tiptop - 4.4.2011, 8:40

[ruben]

Элементарные заблуждения.

1. Для парового котла.

Снижение давления в котле приводит к снижению номинальной производительности. Отсюда видно, что снижение давления пара в котле возможно, если паропотребление предприятия это допускает. Если же паропотребление остается высоким, то скорости уноса пара будут выше номинальных, и это приведёт к таким последствиям, как:

- высокая турбулентность водяной поверхности в котле,
- унос воды – влажный пар,
- унос химикатов – грязный пар.
- более интенсивное пристенное кипение - отложение солей

Эти отрицательные моменты приводят к различным проблемам в паровой системе, таким как:

- сложность поддержания заданного уровня котловой воды,
- рост и возможный перегрев труб радиационного нагрева
- высокий эрозионный износ запорной и регулирующей арматуры,
- ухудшение качества теплообменных процессов на паропотребляющем оборудовании.

Всё это может серьёзно сказаться на общих производственных затратах.

Сколько же составит экономия при снижении давления пара с 10 до 5 ати? Для того чтобы ответить на этот вопрос, необходимо просто заглянуть в паровые таблицы.

Энтальпия насыщенного пара при давлении 10 ати составляет 2781,7 кДж/кг. При давлении 5 ати энтальпия насыщенного пара составит 2756,9 кДж/кг. Разница составляет 24,8 кДж/кг или 0,89%. Снижение затрат при производстве того же количества пара, но более низкого давления составит всего 0,89%!

Таким образом, получив небольшую экономию топлива, можно получить излишне высокие затраты на обслуживание оборудования и снижение производительности оборудования.

2. Для водогрейного жаротрубного котла

Плотность теплового потока в жаровой трубе котла примерно составляет 1250…1400 кВт/м3 и это примерно в 3-4 раза выше, чем у большинства водотрубных котлов (ПТВМ, КВГ и т.д.). Понятно, что за счет этого и обеспечена компактность, снижены габариты и металлоёмкость таких котлов.

За счет таких высоких тепловых потоков, а также за счет наличия свободного движения воды в котле, на поверхности жаровых труб и поворотных камер наблюдается пристенное кипение.

В некоторых котлах кипение воды наблюдается также на поверхности газотрубных пучков в местах их крепления на трубной доске первой поворотной камеры. Элементарный тепловой расчёт показывает, что при снижении давления ниже расчетного до 0,2-0,3 МПа температура насыщения уменьшается, и интенсивность кипения резко увеличивается.

Это приводит к более интенсивному накипеобразованию даже при сравнительно небольшой жесткости в исходной воде — 1-3 мг-экв/кг. Наоборот, в некоторых котлах, где плотность теплового потока находится на уровне 1000 кВт/м3, при увеличении давления 0,8-0,9 МПа кипения воды не наблюдается, и температура стенки не превышает 180-185 °С.

Резюме. Для паровых и водогрейных котлов величина минимально допустимого давления в котле - величина, подтвержденная прежде технико-экономическими расчётами, и произвольно изменять её без консультации с производителем категорически нельзя

Сообщение отредактировал ruben - 4.4.2011, 10:22

[zeman]

Энтальпия насыщенного пара при давлении 10 ати составляет 2781,7 кДж/кг. При давлении 5 ати энтальпия насыщенного пара составит 2756,9 кДж/кг. Разница составляет 24,8 кДж/кг или 0,89%. Снижение затрат при производстве того же количества пара, но более низкого давления составит всего 0,89%!

Насколько я понял, речь шла о повышении КПД котла вследствии снижения температуры пара и котловой воды, а следовательно и снижения температуры отходящих газов.
Насчет повышения влажности пара - для его снижения существуют сепараторы и прочие технические устройства. Так как производство пара остается на том же уровне, то о каком увеличении скоростей тут говорится? Это я уже о

Будете снижать давление - увеличите скорость истечения, получите увеличение потерь на трение и т.д.

Я вижу причины ограничения минимального давления скорее всего в области химии котловой воды. Что то читал про это, касающееся зависимости растворимости различных соединений от давления. Но не будучи специалистом в этой области развивать эту тему не стану, а послушаю, что говорят спецы.
Еще одно ограничение, кмк, связано с датчиком давления пара, который имеет определенный диапазон, в котором работает с заданной погрешностью.

Сообщение отредактировал zeman - 4.4.2011, 10:26

[Галиев]

Ура, мы ломим, гнуться шведы!

[ruben]

.....речь шла о повышении КПД котла вследствии снижения температуры пара и котловой воды, а следовательно и снижения температуры отходящих газов

Не факт. Я бы сказал так, что при сохранении теплового напряжения в топке( т.е. расхода газа), и снижении температуры котловой воды, на выходе из топки температура газов может и расти и КПД может и упасть.

Насчет повышения влажности пара - для его снижения существуют сепараторы и прочие технические устройства. Так как производство пара остается на том же уровне, то о каком увеличении скоростей тут говорится?

Сепараторы и отбойные щиты работают с определёнными гидравлическими режимами работы, это не абсолютное устройство. скорости остаются те же, но влажность пара и режим работы сепараторов меняется. Это вполне реальный факт и я его замечал. Действительно, со снижением давления пара влагосодержание пара растёт и ухудшается его качество.

Я вижу причины ограничения минимального давления скорее всего в области химии котловой воды. Что то читал про это, касающееся зависимости растворимости различных соединений от давления. Но не будучи специалистом в этой области развивать эту тему не стану, а послушаю, что говорят спецы.

Слишком небольшой диапазон снижения давлений пара (было 8 кгс/см2 стало к примеру 3 кгс/см2 ), чтобы говорить о кардинальных изменениях растворимости солей с давлением, хотя возможно и есть такое

Сообщение отредактировал ruben - 4.4.2011, 12:05

[zeman]

Не факт. Я бы сказал так, что при сохранении теплового напряжения в топке( т.е. расхода газа), и снижении температуры котловой воды, на выходе из топки температура газов может и расти и КПД может и упасть.

Если такое произойдет, то наладчики свою зарплату зря получают.
P.S. Уточню, речь идет о

котел марки AX1000 12 атм, 1,7 т.пара/ч.

Сообщение отредактировал zeman - 4.4.2011, 14:38

[tiptop]

Не факт. Я бы сказал так, что при сохранении теплового напряжения в топке( т.е. расхода газа), и снижении температуры котловой воды, на выходе из топки температура газов может и расти и КПД может и упасть.

Температура воды в котле понижается, а температура уходящих газов растёт?
Надо же...