Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Kieback&peter Ddc4200, Документация, возможности по использованию в котельных
beastmaster
сообщение 27.3.2013, 12:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815



Вопрос к тем, кто имел опыт работы с контроллерами Kieback&Peter DDC4200. В частности интересует их возможности при использовании в котельных, их сильные и слабые стороны, преимущества и недостатки. К сожалению, информации по ним мало, особенно на русском языке (может, кто поделится...). Также интересует какой нужен софт для программирования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 27.3.2013, 16:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



с котельными и K&P одновременно не сталкивался. в вентиляции и тепловых пунктах со своими функциями справляются.
Сильные стороны:
- большое количество входов выходов, которые настраиваются программно.
- есть модули расширения.
- встроенный web-сервер
- встроенный bacnet/ip
- встроенная память для хранения трендов (200 тыс. точек кажись)
Слабые:
-цена, simatic s7-300 дешевле будет для той же задачи.

не знаю куда отнести:
- для вентустановки есть блок с более чем 90 настройками, внутри несколько ПИДов, настраиваются сами, еще и обучаются кажись. Настройки регуляторов не доступны. 1 DDC4200 может работать примерно с 12 вентустановками.

Программировать можно:
- с панели управления;
- используя программулину PX4000 (вроде так зовется), для ознакомления представительство данный софт не дают. Говорят делайте нам оборот под пару сотен EUR в год, тогда бесплатно дадим. ПОследний раз с ними общался по этому поводу года 2 назад. может что поменялось.

Скажите почту, отправлю описание

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 27.3.2013, 16:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beastmaster
сообщение 27.3.2013, 16:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815



Как я понял, контроллер имеет на борту предустановленные приложения, что-то вроде макросов, на отдельные элементы системы (вентиляция, отопление...) которые потом можно приспособить под свою задачу - назначить входы, выходы, запрограммировать параметры... Что-то вроде конфигурирования с большим набором возможностей. Я правильно понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 27.3.2013, 16:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Товарищ программист из представительства говорил, что есть как готовые макроблоки, так и возможность самому писать ПО.
Ловите, наслаждайтесь чтивом на пару недель...

Еще у контроллера есть операционная система жесткого реального времени

в общем свободнопрограммируемый с большой библиотекой элементов
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  RU_UM_DDC4000_______________.pdf ( 26,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 564
Прикрепленный файл  RU_UM_DDC4000_Servcie_Manual_EN_21_______.pdf ( 2,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 325
Прикрепленный файл  RU_UM_DDC4200_Customer_Manual_EN_2_1_________.pdf ( 1,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 345
Прикрепленный файл  RU_UM_DDC4200__________________________v1.0.pdf ( 590,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 335
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 28.3.2013, 6:45
Сообщение #5


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Внесу "свои пять копеек"... Из слабых сторон K&P отметил бы главное - прогу писать прийдётся на очень низком уровне, т.е. мозг Вы себе вынесите НАЧИСТО! Даже просто чтобы входы/выходы определить/привязать надо написать код внушительной длины. Короче в Кибоке гибкость достигается за счёт трудоёмкости программирования. Короче прогу прийдётся писать практически в ассемблере. Подумайте надо ли это Вам?...

Сообщение отредактировал kdu - 28.3.2013, 6:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beastmaster
сообщение 28.3.2013, 8:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815



Большое спасибо polyakov.mo за предоставленную документацию.
По поводу программирования: сам бы я эти контроллеры не стал бы использовать, но это требование заказчика. К тому же программирование не входит в объем моей работы. Нужен только проект. Я сам предпочитаю работать с тем, что более распространено и программируется стандартными языками программирования вроде FBD или LD.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nitc
сообщение 29.3.2013, 16:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 8.12.2010
Пользователь №: 84957



kdu Ассемблер...? dont.gif
Странно, но запускал (программа + ПНР) центральные кондиционеры (3-4 ПИДА каждый). Никаких кодов не видел, может и есть, но специалисты из Кибак обучали на обычной проге.
Программа похожа и на Сегнетикс и на др.. (блоки - связи).
Есть свои неудобства, ведь это германский "софт" dry.gif
Сам контроллер мне понравился в ПНРе, большой сенсорный экран, можно много инфы видеть. Нет искусственных ограничений, типа: этот блок работает только с этим (столкнулся сейчас с CentraLine от Honeywell)
По мне хороший девайс, если будете работать, думаю не останетесь недовольны, но это мое мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 1.4.2013, 5:28
Сообщение #8


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



не знаю в каком-таком софте Вы работаете Nitc, но у нас софт без всяких алгоблоков - вся прога пишется в текстовом формате... именно голимый ассемблер. Не исключаю что может быть Кибок и чего под апгрейдил из своего софта, провентилирую этот вопрос
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nitc
сообщение 1.4.2013, 15:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 8.12.2010
Пользователь №: 84957



Буду дома, постараюсь выложить 400 страничный толмут по ПО. Надеюсь не удалил и не потерял.
Пока бегло нашел инструкцию DDC4200
обратите внимание на стр. - 492.493 там как раз есть скрин софта, правда это ооочень древняя версия.
Если надо техподдрежка, могу скинуть тел. специалиста, но это только через личку и с ее согласия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 3.4.2013, 13:31
Сообщение #10


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(kdu @ 28.3.2013, 6:45) *
Внесу "свои пять копеек"... Из слабых сторон K&P отметил бы главное - прогу писать прийдётся на очень низком уровне, т.е. мозг Вы себе вынесите НАЧИСТО! Даже просто чтобы входы/выходы определить/привязать надо написать код внушительной длины. Короче в Кибоке гибкость достигается за счёт трудоёмкости программирования. Короче прогу прийдётся писать практически в ассемблере. Подумайте надо ли это Вам?...

БРЕД ПОЛНЫЙ smile.gif

Цитата(kdu @ 1.4.2013, 5:28) *
не знаю в каком-таком софте Вы работаете Nitc, но у нас софт без всяких алгоблоков - вся прога пишется в текстовом формате... именно голимый ассемблер. Не исключаю что может быть Кибок и чего под апгрейдил из своего софта, провентилирую этот вопрос

Провентилируйте и покажите, а то может мы чего не знаем, с Кибоком работал 9 лет smile.gif

Сообщение отредактировал Nick - 3.4.2013, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 3.4.2013, 13:39
Сообщение #11


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(beastmaster @ 27.3.2013, 12:50) *
Вопрос к тем, кто имел опыт работы с контроллерами Kieback&Peter DDC4200. В частности интересует их возможности при использовании в котельных, их сильные и слабые стороны, преимущества и недостатки. К сожалению, информации по ним мало, особенно на русском языке (может, кто поделится...). Также интересует какой нужен софт для программирования.


Контроллеры как раз и разрабатывались для котельных, отопления и вентиляции, т. е. для инженерных систем, но у DDС4200 нет макросов, готовые макросы есть только на LRP4, HRP, BMR410.
Все контроллеры K&P конфигурируется как с панели контроллера, новые в линейке BMR410 и серии DDC4000 через WEB интерфейс, а так же через софт PS4000, пользовать могу только дилеры имеющие ключ к софту или купили софт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beastmaster
сообщение 3.4.2013, 13:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815



Цитата(Nick @ 3.4.2013, 14:39) *
Контроллеры как раз и разрабатывались для котельных, отопления и вентиляции, т. е. для инженерных систем, но у DDС4200 нет макросов, готовые макросы есть только на LRP4, HRP, BMR410.
Все контроллеры K&P конфигурируется как с панели контроллера, новые в линейке BMR410 и серии DDC4000 через WEB интерфейс, а так же через софт PS4000, пользовать могу только дилеры имеющие ключ к софту или купили софт.

То есть можно просто купить контроллер DDC4200, и настроить его прямо с панели? Насколько это удобно, если как Вы говорите у DDC4200 нет готовых макросов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 3.4.2013, 14:04
Сообщение #13


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(beastmaster @ 3.4.2013, 13:52) *
То есть можно просто купить контроллер DDC4200, и настроить его прямо с панели? Насколько это удобно, если как Вы говорите у DDC4200 нет готовых макросов?


Кпить можно, но если проект большой, то в ручную с панели долго настраивать, но можно. Для специалистов это удобно. Для новичков как и с любыми контроллерами прийдеться по возиться. Быстрее и нагляднее делать конечно в софте PS4000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mcguay
сообщение 3.7.2013, 22:01
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197868



polyakov.mo Спасибо за мануалы к ddc4000 !!! А можете выложить такие же по контролерам BMR410 BMF 400 kieback&peter. Кстате контролеры не очень надёжные! с диодами проблема постоянная, а ещё один после скачка перестал воспринимать коды пользователя. не можем решить проблему, может подскажите. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Mcguay - 3.7.2013, 22:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mcguay
сообщение 3.7.2013, 22:29
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197868



Цитата(polyakov.mo @ 27.3.2013, 17:53) *
Товарищ программист из представительства говорил, что есть как готовые макроблоки, так и возможность самому писать ПО.
Ловите, наслаждайтесь чтивом на пару недель...

Еще у контроллера есть операционная система жесткого реального времени

в общем свободнопрограммируемый с большой библиотекой элементов


Спасибо за мануалы к ddc4000 !!! А можете выложить такие же по контролерам BMR410 BMF 400 kieback&peter. Кстате контролеры не очень надёжные! с диодами проблема постоянная, а ещё один после скачка перестал воспринимать коды пользователя. не можем решить проблему, может подскажите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 4.7.2013, 14:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



К сожалению, богат только этим

Пробуйте поймать в представительстве Андрея Кузнецова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
signet
сообщение 6.7.2013, 9:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 6.7.2013
Пользователь №: 198125



Цитата(Mcguay @ 3.7.2013, 23:29) *
Спасибо за мануалы к ddc4000 !!! А можете выложить такие же по контролерам BMR410 BMF 400 kieback&peter. Кстате контролеры не очень надёжные! с диодами проблема постоянная, а ещё один после скачка перестал воспринимать коды пользователя. не можем решить проблему, может подскажите.


С кибаком работаю давно, контроллеры не без греха, но в целом надежные... вот мануалы на бмр
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BMR410_Data_Sheet.pdf ( 491,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197
Прикрепленный файл  RU_BMF400_2006_12_06.pdf ( 553,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
otis68
сообщение 29.10.2013, 19:09
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 211068



Спасибо за мануалы. Немцы не дают( мстят за 1945). Есть вопрос по ddc4200.
Можно ли там организовать архивирование 2 сигналов( аналоговый) и сделать так что бы я мог через инет их видить по моему запросу. Есть необходимость мониторить давление в контурах охлождения и обогрева.
Зарание спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 30.10.2013, 14:14
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Цитата(otis68 @ 29.10.2013, 20:09) *
Спасибо за мануалы. Немцы не дают( мстят за 1945). Есть вопрос по ddc4200.
Можно ли там организовать архивирование 2 сигналов( аналоговый) и сделать так что бы я мог через инет их видить по моему запросу. Есть необходимость мониторить давление в контурах охлождения и обогрева.
Зарание спасибо.


Можно, как сделать не помню.
Суть - ставите на запись тренды нужных величин. Подключаете контроллер к интернету, даете ему статический IP адрес через провайдера. Стучитесь через интернет в IE по IP адресу и смотрите нужный график
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
otis68
сообщение 2.11.2013, 17:53
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 211068



Спасибо за совет. Есть еще вопрос. Где взять софт. Если что вот мыло otis_68@ mail.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivancemzavod
сообщение 25.11.2013, 16:25
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 14.11.2013
Пользователь №: 213153



добрый вечер у меня есть одна проблема с установкой на которой стоит ddc 4200! почему то при работе установке в авто режиме, в графе где показана работа электро калорифера, мигает лампочка STB, всё проверяли все провода всё правильно подсоединено и установка работает , кто нибудь подскажите что может быть причиной этого??? и ещё есть одна проблема почему то когда установку отключаешь включается электро подогрев и установка не отключается а продолжает работать пока сам в ручную не отключишь тумблер электро подогрева только затем установка продувается и останавливается!! если кто знает пожалуйста напишите причину и как с ней бороться!! спасибо за внимание!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 26.11.2013, 7:53
Сообщение #22


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Ivancemzavod @ 25.11.2013, 17:25) *
добрый вечер у меня есть одна проблема с установкой на которой стоит ddc 4200! почему то при работе установке в авто режиме, в графе где показана работа электро калорифера, мигает лампочка STB, всё проверяли все провода всё правильно подсоединено и установка работает , кто нибудь подскажите что может быть причиной этого??? и ещё есть одна проблема почему то когда установку отключаешь включается электро подогрев и установка не отключается а продолжает работать пока сам в ручную не отключишь тумблер электро подогрева только затем установка продувается и останавливается!! если кто знает пожалуйста напишите причину и как с ней бороться!! спасибо за внимание!!

Добрый день, явно кривой алгоритм... STB - это датчик по перегреву воздуха (авария должна сниматься переводом установки в СТОП)
Причина - кривые руки smile.gif Вам нужно обратиться в компанию, которая делала программу и ПНР.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
otis68
сообщение 26.11.2013, 8:06
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 211068



Добрый день. Если не секрет где это стоит . У меня в москве 10 установок на кейбоках.Может мои установки. Мои стоят в больницах.

Сообщение отредактировал otis68 - 26.11.2013, 8:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivancemzavod
сообщение 30.11.2013, 20:36
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 14.11.2013
Пользователь №: 213153



Спасибо большое за ответ вы нам очень помогли!!! мы сами смогли перепрограммировать!!!
а на счёт установок они стоят в городе Воронеже!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivancemzavod
сообщение 8.12.2013, 21:21
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 14.11.2013
Пользователь №: 213153



добрый вечер!!! не могли бы подсказать у нас на установке с контроллером DDC 4000 почему в главном меню нет графы "РАСПИСАНИЕ РАБОТЫ" , и тем самым установка почему то когда включаешь в авто режиме показывается значение "зелёная рука" ну как я понял это ручной режим!!! кто знает пожалуйста подскажите как нам установить графу Расписание! что нужно изменить в программирование или что добавить!! спасибо заранее за ответ!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
signet
сообщение 8.12.2013, 22:39
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 6.7.2013
Пользователь №: 198125



Добавьте блок "Расписание", настройте в нем недельную программу, затем в блоке "Базовая программа PID" это S238, пропишите путь к недельной программе в адресе 5115. Для включения системы по недельной программе в адрес 5138 (того же PID), нужно записывать "9", тогда и "Руки" не будет.

Сообщение отредактировал signet - 8.12.2013, 22:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivancemzavod
сообщение 11.12.2013, 20:25
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 14.11.2013
Пользователь №: 213153



Спасибо большое за совет "signet"!! только прошу прощения есть ещё один вопрос вот мы дошли до 5115 и всё я честно говорят даже не представляю как добавлять адрес!! если вам не трудно пожалуйста расскажите как это делать!!! просто в первые раз столкнулись с этими контролёрам и пока ещё не до конца разобрались что и как делать!! Заранее спасибо!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
signet
сообщение 12.12.2013, 21:16
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 6.7.2013
Пользователь №: 198125



Я думаю на фото будет наглядней, что и куда нужно прописать...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_0128.JPG ( 4,54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 91
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivancemzavod
сообщение 14.12.2013, 21:31
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 14.11.2013
Пользователь №: 213153



Добрый вечер спасибо за ответ!!! у меня вообщем такая проблема я сейчас добавлю фото !!! ив от в последней фотографии показано что можно установить в 5115 !! а мы бы с удовольствием добавили адрес но у нас только русская клавиатура и как прописать мы не знаем!!! пожалуйста если вам не тяжело помогите подскажите!! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_0401.JPG ( 995,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
Прикрепленный файл  IMG_0403.JPG ( 989,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  IMG_0404.JPG ( 962,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
Прикрепленный файл  IMG_0405.JPG ( 976,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  IMG_0406.JPG ( 929,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
signet
сообщение 15.12.2013, 10:56
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 6.7.2013
Пользователь №: 198125



Не понимаю в чем у вас проблема, Вы дошли до нужного места в параметре 5115, далее устанавливаете "Источник", далее в "Адресе источника" открывается деревовидное окно где Вы и ищете нужную недельную программу, ничего руками прописывать не нужно. на сколько я помню даже в старых версиях прошивки так было. Какая у вас версия прошивки?, если 1.6.х то обновитесь до 1.7.х она более приятная, ну или до 1.9.х.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:08