Расстояние между прочистками на наружных сетях Опции

[alexandrpjatkov]

Имеется прокладываемый над поверхностью земли участок хоз-бытовой канализации (по эстакадам с теплоспутником в ППУ). Задача участка доставить стоки из точки А в точку Б. По пути никаких дополнительных подключений нет. Длина участка 700 метров, диаметр-300 мм (сталь). Фактически участок канализации является самотечным (уклон-за счет рельефа местности).
Для возможности обслуживания участка, в отсутствие колодцев, предусматриваю прочистки (патрубок с фланцем). Через какое расстояние друг от друга лучше ставить прочистки? Аналогично расстояниям между колодцами (по СП), или все же поменьше?
Скажу сразу, уйти в землю-не вариант. Вечная мерзлота. Из особых условий-сейсмика 8 баллов, но думаю вряд ли это имеет значение.

[alexandrpjatkov]

Имеется прокладываемый над поверхностью земли участок хоз-бытовой канализации (по эстакадам с теплоспутником в ППУ). Задача участка доставить стоки из точки А в точку Б. По пути никаких дополнительных подключений нет. Длина участка 700 метров, диаметр-300 мм (сталь). Фактически участок канализации является самотечным (уклон-за счет рельефа местности).
Для возможности обслуживания участка, в отсутствие колодцев, предусматриваю прочистки (патрубок с фланцем). Через какое расстояние друг от друга лучше ставить прочистки? Аналогично расстояниям между колодцами (по СП), или все же поменьше?
Скажу сразу, уйти в землю-не вариант. Вечная мерзлота. Из особых условий-сейсмика 8 баллов, но думаю вряд ли это имеет значение.

[Elenk_@]

Вы при -50 будете прочищать каналью ?? Напорка с утеплением - без вариантов.

[alexandrpjatkov]

Вы при -50 будете прочищать каналью ?? Напорка с утеплением - без вариантов.

Необходима самотечная канализация. Перед заком поставлена задача, чтобы была возможность врезаться самотечной канальей. Из за сложного рельефа местности (большие перепады высот) прокладка самотечной канализации по поверхности земли-возможна.

[nick2]

50 м трос для прочистки.
но эксплуатация скажет спасибо за лючки через 25 м.

[ViC]

Вы при -50 будете прочищать каналью ?? Напорка с утеплением - без вариантов.

По-Вашему, напорка не может забиться?

При -50 просто потерпят или в ведро, а каналью чистить не будут хоть самотек, хоть напорную.

[Elenk_@]

По-Вашему, напорка не может забиться?

у напорки намного меньше вероятность забивания, насос перемелет все
А на счет ведра, то если закладывают Ду300, тут ведром не обойтись)) Да и -50 это нормальная такая температура для вечномерзлотников, может с месячишко, а то и более продержаться, так что чистить по любому придется.

[ViC]

у напорки намного меньше вероятность забивания, насос перемелет все
А на счет ведра, то если закладывают Ду300, тут ведром не обойтись)) Да и -50 это нормальная такая температура для вечномерзлотников, может с месячишко, а то и более продержаться, так что чистить по любому придется.

Это если насос с режущим, тогда да. Но, и они со временем стачиваются.

Я в курсе, как оно там. Плавали - знаем
И дело даже не в минус 50, порой снега выше эстакад наметает, под 2 метра.

Как-то по осени пошла посмотреть, что лежит на опорах и.... бульк, по пояс, при росте 180 см.
Эксплуатация так на почищенной дорожке и осталась стоять, смотреть, раскрыв рты. Вот смеху то было
Они то, эксплуатация, когда снег выпадает только и ходят, что по дорогам и ни шагу в сторону.


Сообщение отредактировал ViC - 14.6.2019, 10:23

[nick2]

И дело даже не в минус 50, порой снега выше эстакад наметает, под 2 метра.

в центре России, Липецк. аналогично.
летом ходили на "точку", чуть нагибаясь под кабельной линией (на столбиках висела), зимой - перешагивали через неё не напрягаясь.

[Elenk_@]

... бульк, по пояс, при росте 180 см.

как я вас понимаю))

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 14.6.2019, 15:28

[Serg Ivanov]

Имеется прокладываемый над поверхностью земли участок хоз-бытовой канализации (по эстакадам с теплоспутником в ППУ). Задача участка доставить стоки из точки А в точку Б. По пути никаких дополнительных подключений нет. Длина участка 700 метров, диаметр-300 мм (сталь). Фактически участок канализации является самотечным (уклон-за счет рельефа местности).
Для возможности обслуживания участка, в отсутствие колодцев, предусматриваю прочистки (патрубок с фланцем). Через какое расстояние друг от друга лучше ставить прочистки? Аналогично расстояниям между колодцами (по СП), или все же поменьше?
Скажу сразу, уйти в землю-не вариант. Вечная мерзлота. Из особых условий-сейсмика 8 баллов, но думаю вряд ли это имеет значение.

Хм. Вот где вакуумную канализацию испытать интересно..
http://www.vodokanal.spb.ru/presscentr/new...ki_i_lisij_nos/

[инж323]

в центре России, Липецк. аналогично.
летом ходили на "точку", чуть нагибаясь под кабельной линией (на столбиках висела), зимой - перешагивали через неё не напрягаясь.

Тверская губерния, есть аналогичное.
У меня есть... домик в деревне. И как то с приятелем местным под водочку и прочее разговаривали( а он пас наш домик в зимний период), так и он как бы меж делом обмолвился- так ваш дом то пасти по осени только и совсем весной. Как так спрашиваю? Так вас же заметает под окна дома и никто ж не полезет , когда снег лежит, а по осени и весной снег сходит и надо пасти. А низ окна у меня под 1.5 метра, самый низкий. Переспрашиваю, так может это с дороги когда чистят мне снег на участок сбрасывают? Нет. Тебя говорит заметает порой и чуть выше низа окон, но потом оседает или сдувает снег, соседа(тож дачного типа приезды только летом, хоть и он местный, дом родительский, которые уже померли на тот момент) чуть меньше. Там у вас так всегда с моего мол детства всегда заметало. Прежний мол хозяин жил и себе траншеи откапывал, они порой выше его были, а как к новой подруге переехал то с копанием стало сложней.
А по нормативу там и нет собственного никакого большого снегового покрова, просто вот локально так наметает. Правда и тает чуть ли не быстрей всех в этой деревне. Ты мол уже с участком без снега, а у многих он еще лежит.
Надо будет сьездить как нибудь, не был там с года 2008- го. Но дом по свежим картам не рухнул еще.

[ViC]

Хм. Вот где вакуумную канализацию испытать интересно..
http://www.vodokanal.spb.ru/presscentr/new...ki_i_lisij_nos/

Как так стоки проходят только механическую очистку? Плюс обеззараживание. Нипанятна... И сразу на сброс в Финский залив.

А на счёт вакуумной канализации - это интересно. Интересно, как это работает.

[Serg Ivanov]

А на счёт вакуумной канализации - это интересно. Интересно, как это работает.

Мне тоже интересно..
У нас тут в одном селе предлагали за евроденьги - но смысла нет. Эксплуатация, понятно, что дороже выйдет и сложнее. А вот на северах - может и есть смысл. Там постоянный уклон не требуется - профиль пилообразный. И диаметр много меньше.

[alexandrpjatkov]

Мне тоже интересно..
У нас тут в одном селе предлагали за евроденьги - но смысла нет. Эксплуатация, понятно, что дороже выйдет и сложнее. А вот на северах - может и есть смысл. Там постоянный уклон не требуется - профиль пилообразный. И диаметр много меньше.

Случись что-там с доставкой запчастей будут большие сложности. Все же не редко разными завозами да прочими караванами доставляется (а это отнюдь не каждый день бывает). Думаю там-чем проще тем лучше.
Да и найдутся ли спецы, которые смогут надлежащим образом эксплуатировать эту, далеко не самую распространенную систему-тоже еще большой вопрос

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.6.2019, 7:25

[Лариса Злотник]

То понос, то золотуха...

Самотечная канализация на Северах? Да при прокладке по эстакаде с теплоспутниками? Ну вы, блин, даете...

Ну и что, что общий уклон местности имеется, важно иметь уклон трубы, а на эстакаде он будет определяться уклоном основных теплопроводов. Кроме того, там будут неизбежно местные вертикальные изгибы, делающие невозможным самотек.

Система должна быть напорной, как бы ни хотелось самотек заказчику.

Что касается прочисток, то это должны быть никакие не "патрубки с фланцем", а настоящие дренажные узлы, такие же, как на теплосети и в тех же местах. Не "патрубки с фланцами", а стальная арматура, возможно даже две последовательно (зависит от наружной температуры).

Расстояние между дренажами определяется конструктивно по точкам излома или, при длинной однообразно-уклонной трассе - по нормативному времени слива (1 час). Рассчитывается по протяженности, уклону и диаметру участка и диаметру спускника. Для трубы 300 диаметр спускника обычно 100.

Не забывать также, что в месте дренажа должны быть секционирующие задвижки с переключением ниток. Кроме того, на опорожняемом участке должны быть воздушники (тоже стальная арматура Д=25 для трубы 300) для впуска воздуха - иначе вода не стечет.

[alexandrpjatkov]

Система должна быть напорной, как бы ни хотелось самотек заказчику.

Там не то что заказчику хочется самотечную, там она есть в наличии-самотечная. И, да, она тоже на опорах и с теплоспутниками. И подойти к этой самотечной, моим самотечным участком (с необходимым уклоном) возможность есть-не помешаю ни дорогам ни каким либо другим сооруженим и коммуникациям. И рельеф позволяет идти с уклоном. Более того-передо мной стоит задача обеспечить возможность врезки в мой участок сетей от другого поселка, в котором тоже сети именно самотечные (отчего мой самотечный участок и возник) и они уже существующие. Где нет такой возможности и нет таких условий-там у меня напорная.

Ну и что, что общий уклон местности имеется, важно иметь уклон трубы, а на эстакаде он будет определяться уклоном основных теплопроводов.

Ну это если есть эти самые основные теплосети, и, скорее всего, если есть пересекаемые дороги и коммуникации (это я про вертикальные участки)...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.6.2019, 8:37

[Aerl]

для впуска воздуха - иначе вода не стечет.

Да стечет, куда она денется. Тут вопрос образования вакууметрического давления в трубе.

[ViC]

То понос, то золотуха...

Самотечная канализация на Северах? Да при прокладке по эстакаде с теплоспутниками? Ну вы, блин, даете...

Не нужно одним гребнем чесать все плеши.
Мыслить надо ширше, ситуации бывают разные, в том числе и планировочные.

Самотек на эстакадах с теплоспутниками - обычное явление для "северов", когда в этом варишься долго и нудно.
Уклон делался просто - консолька к основной эстакаде со своим уклоном, для канальи.
В качестве прочисток на самотеке мы использовали разработанные институтскими Инженерами узлы. Там были все прочистки для разных случаев (прямые, повороты, на тройниках) и различных диаметров.

Другое дело, что это сложно, хлопотно и порой лишено всякого смысла для тех, кто видит это и удивляется.

У Саши же ветка одна, длинная и без присоединений.... просится напорка. Но, нет же. Слово Зака - закон.

[alexandrpjatkov]

У Саши же ветка одна, длинная и без присоединений....

С присоединением самотечки от другого поселка

Но, нет же. Слово Зака - закон.

С этим заком похоже бесполезно переубеждать кого либо...Сначала вообще хотели его убедить отказаться от этой длинной сопли и чтобы он раз в несколько дней вывозил все при помощи ассенизаторов из емкостей, чем тянуть километровые трассы. Для его стоков трех стокубовых емкостей на несколько дней позаглаза хватило бы. Но там ему местные еще выставили условие, чтобы он к своим сетям еще местный поселок подключил...
Так что-убеждай не убеждай, а делать надо...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.6.2019, 14:00

[Ferdipendoz]

Триста кубов вывезти ассенизаторами - не так-то просто. А ещё в мороз -45° не каждый золотарь работать способен. Уже при <-20°С проблемы у машин бывают, клапан обмерзает дыхательный

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 26.6.2019, 14:07

[alexandrpjatkov]

Триста кубов вывезти ассенизаторами - не так-то просто. А ещё в мороз -45° не каждый золотарь работать способен. Уже при <-20°С проблемы у машин бывают, клапан обмерзает дыхательный

Но и тянуть длинные трубы тоже не сильно хороший выход. Их же тоже на свежем воздухе обслуживать придется...
Словом-и там и там вижу немало минусов

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.6.2019, 14:17