Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> канализационный стояк под ванну???, какой диаметр)))
iampix
сообщение 29.9.2013, 21:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Девяти этажный жилой дом, есть стояки канализации, к которым подключается ванна и умывальник на каждом этаже.


Каким диаметром пускать стояк??? 50 меня что то смущает))) только не пойму чем))
Вот для успокоения души решил спросить у специалистов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим2010
сообщение 29.9.2013, 23:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 5.10.2012
Пользователь №: 165681



Цитата(iampix @ 29.9.2013, 22:25) *
Каким диаметром пускать стояк??? 50 меня что то смущает))) только не пойму чем))

Наверное, тем, что маловат будет...
А 100 жаба душит поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 29.9.2013, 23:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



да нет конечно, просто чем руководствоваться в данной ситуации, есть на этот случай какие либо нормативы???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 30.9.2013, 0:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



СП 30.13330.2012 п.п 8.3.3 и 8.3.4
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 30.9.2013, 7:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Цитата(iampix @ 29.9.2013, 22:25) *
Девяти этажный жилой дом, есть стояки канализации, к которым подключается ванна и умывальник на каждом этаже.


Каким диаметром пускать стояк??? 50 меня что то смущает))) только не пойму чем))
Вот для успокоения души решил спросить у специалистов...



меня вот смущает то, что вас не смущает, что у ванны отвод воды идет через отверстие в ванне примерно 50 мм. и то что здесь 100 труба нужна ровно так же как 5 колесо машине)

это из из серии нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tolidze
сообщение 30.9.2013, 8:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 11509



Цитата(Mozarello @ 30.9.2013, 8:07) *
меня вот смущает то, что вас не смущает, что у ванны отвод воды идет через отверстие в ванне примерно 50 мм. и то что здесь 100 труба нужна ровно так же как 5 колесо машине)

это из из серии нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое.


да ничего тут смущать то не должно)) надо посчитать расход по стояку и посмотреть по снипу на внутрянку (там есть таблица пропускных способностей стояков ду50 и 100 вентелируемых и нет) какой диаметр подходит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 30.9.2013, 8:17
Сообщение #7


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



запУстите слив воды в полтинник - не получите разрыва струи. вода пойдет потоком по всему сечению, сорвете гидрозатворы в раковинах.
делайте 100-ку и не испытывайте судьбу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 30.9.2013, 8:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Наверно в этом я и сомневался))) я думал вопрос простой, а тут мнения расходятся. Я тоже конечно хочу поставить 110, только оправдано ли это???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neptun123
сообщение 30.9.2013, 8:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 20260



При расчете пропускной способности трубы диаметром 50мм который я делал уже очень давно, ее хватает максимум на 5 этажей и то с натяжкой и при этом отвод на тройнике должен быть 45 градусов. Расчет делал для однго умывальника на каждом этаже при вентилируемом стояке... А у вас ванна, и еще 9 этажей, ни о каком диаметре 50 мм и речи не может быть идти, только 100 мм! Можете конечно поиграть с судьбой и потом получить по голове за такое решение от жильцов, НЕ забывайте о том, что каждый литр сточной жидкости в стояке увлекает за собой воздуха в 25 раз больше...подумайте как стояк диаметром 50 мм все это пропустит...- ответ один:-НИКАК!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 30.9.2013, 8:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Спасибо, сомнений больще нет)))) пускаю 100, спасибо всем откликнувшимся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 30.9.2013, 8:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Цитата(Neptun123 @ 30.9.2013, 9:34) *
При расчете пропускной способности трубы диаметром 50мм который я делал уже очень давно, ее хватает максимум на 5 этажей и то с натяжкой и при этом отвод на тройнике должен быть 45 градусов. Расчет делал для однго умывальника на каждом этаже при вентилируемом стояке... А у вас ванна, и еще 9 этажей, ни о каком диаметре 50 мм и речи не может быть идти, только 100 мм! Можете конечно поиграть с судьбой и потом получить по голове за такое решение от жильцов, НЕ забывайте о том, что каждый литр сточной жидкости в стояке увлекает за собой воздуха в 25 раз больше...подумайте как стояк диаметром 50 мм все это пропустит...- ответ один:-НИКАК!!!


упс..я не обратил внимание что 9-ти этажка.

вообще странно. а туалеты в другом конце квартиры? это что за архитектура такая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 30.9.2013, 8:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Да вот такая вот планировка, туалеты в другом конце, мало того есть квартиры, где приходится ставить три стояка канализации, на мойку кухонную, на туалет, и на ванну с умывальником)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.9.2013, 8:58
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5143
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 30.9.2013, 9:25) *
Наверно в этом я и сомневался))) я думал вопрос простой, а тут мнения расходятся. Я тоже конечно хочу поставить 110, только оправдано ли это???

мнение одно, надо посчитать стояк и вопрос снимется...
если для хороших людей, то 100 и вопрос закрыт...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 30.9.2013, 9:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Мне, как инженеру ПГС, вообще все это ново)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 25.7.2014, 1:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Ребят, что-бы темы не плодить спрошу здесь, откликнитесь пожалуйста.

Ситуация такая От стояка идет Лежак ))) к нему через пару метров присоединяется душкабина, еще через пару метров к нему присоединяется раковина, а еще через три метра большая джакузя.

Стояк сотка, но это не суть. Я на счет лежака.
Ну я Ду50 поначалу забубенил с уклоном 0,025 на всё это хозяйство... а потом что-то гнать начал, а не получится так что при сливе полной джакузи, да еще если в это время раковиной пользуются, то в душкабине поднимется уровень, ну в смысле вот так возьмет и попрет в поддон?

Может первые пару метров от стояка до душкабины (и за ней чутка) 100й бросить, а уж потом на полтинник перейти? Или это я гоню?

У джакузи расход стока ить 2л/с запросто может быть, а то и поболе когда она еще полная и только только начала сливаться? Да плюс рукомойник 0,2... итого для перестраховки примем 3л/с по лежаку Ду50 с уклоном 0,025

А если при этом еще и душкабиной навороченной будут пользоваться.

Попереть то в поддон может и не попрет, а вот будет ли сливаться?

Так то стоки серые - увеличил бы уклон до 0,04 и глядишь проканало-бы, но этож 28см подъема получается, как джакузю подключать?

Боюсь наоборот уклон не 0,025 а 0,02 а то и 0,015 брать придется что-бы до джакузи дотянуться.

Вразумите дебила плиииз sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 25.7.2014, 7:27
Сообщение #16


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Хоттабыч @ 25.7.2014, 4:10) *
Может первые пару метров от стояка до душкабины (и за ней чутка) 100й бросить, а уж потом на полтинник перейти? Или это я гоню?


нормальное решение.


лучше вариант - от джакузи протянуть параллельно ветку 50, подключить в сотку между душем и стояком.
тут основной вопрос- по месту, хватит ли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 25.7.2014, 8:06
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



"Вот ведь всему вас, шабашники, учить надо!" (С)
"Хотт@быч, не парься!" (С)
Сеточка на сливе джакузи (ванны, раковины, ....) имеет "живое сечение", меньшее, чем сечение сливной трубы. А по сему - труба никогда не будет заполнена полностью. И места в ней останется и для раковины, и для душа. Да, сливаться будет чуть медленнее, но важно-ли это для разомлевшего господина?
Если джакузи с "толстым" сливом, - обоснуй установку/замену сеточки на "меньше пропускающую" ("А вдруг брульянтик выпадет - провалится ведь!").
Ну, или хочешь, - есть НОУ-ХАУ от "хитрых сантехников" wink.gif (без увеличения диаметров).

Сообщение отредактировал DiJo - 25.7.2014, 8:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 25.7.2014, 10:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Ну там не только джакузи. Я картиночку приложу. Над этим этажем еще один с ванной и душкабиной. Если на верхнем этаже будут ими пользоваться, при этом на нашем этаже смоют унитаз и биде, не создаст ли это определенных сопротивлений на вводе в стояк той ветки о которой мы говорим, а если такие сопротивления возникнут, то возможно (если не применить Ду100 т.н. коллектор) выплескивание в чашу душевого поддона. Или не возможно и всё будит тип-топ даже при применении Ду50 по всей длине ветки? Уклон, напомню 0,02

Прикрепленный файл  _______________._.jpg ( 64,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


Прикрепленный файл  _______________________._.jpg ( 46,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Уж очень бы не хотелось облажаться и услышать потом, что мол МихалВиктрыч, что-то у нас время от времени в душевом поддоне вода появляется, хотя мы им не пользовались.
Но и маслянное масло городить не люблю принципиально.
Хотя считаю, что лучше перебздеть чем недобздеть.
А еще лучше расчетом это обосновать, но слабовато у меня с расчетом в данной конкретной ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.7.2014, 11:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



и все же в одной плоскости крестовины косые надо ставить.
а пропускная способнось вентелируемых стояков ф110 от 3л/с и больше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 25.7.2014, 11:20
Сообщение #20


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Хоттабыч @ 25.7.2014, 13:42) *
Ну там не только джакузи. Я картиночку приложу. Над этим этажем еще один с ванной и душкабиной. Если на верхнем этаже будут ими пользоваться, при этом на нашем этаже смоют унитаз и биде, не создаст ли это определенных сопротивлений на вводе в стояк той ветки о которой мы говорим, а если такие сопротивления возникнут, то возможно (если не применить Ду100 т.н. коллектор) выплескивание в чашу душевого поддона. Или не возможно и всё будит тип-топ даже при применении Ду50 по всей длине ветки? Уклон, напомню 0,02

Уж очень бы не хотелось облажаться и услышать потом, что мол МихалВиктрыч, что-то у нас время от времени в душевом поддоне вода появляется, хотя мы им не пользовались.

для верхних все в норме будет, и у нижних не будет стоять вода в поддоне.
даже булькать скорее всего не будет.

сотка все примет.

только расчет я Вам не приложу. bleh.gif Жадный я. Да и нет его у меня... cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 25.7.2014, 11:47
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Dima_UA @ 25.7.2014, 12:15) *
и все же в одной плоскости крестовины косые надо ставить.
а пропускная способнось вентелируемых стояков ф110 от 3л/с и больше

На горизонтальных участках - безусловно только косые. Если с двух сторон ванны подключаем к стояку то тоже желательно косые, хотя вопрос спорный и о нем тут немало спорили, некогда ссылку искать сейчас на эту тему.

Цитата
и у нижних не будет стоять вода в поддоне.
даже булькать скорее всего не будет.

сотка все примет.

Сотка в смысле стояк? То есть устраивать соткой часть лежака (как на чертеже) Вы считаете не имеет смысла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 25.7.2014, 11:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Цитата(Хоттабыч @ 25.7.2014, 11:42) *
возможно (если не применить Ду100 т.н. коллектор) выплескивание в чашу душевого поддона.
.....
лучше перебздеть чем недобздеть.

Ну, тогда - ставьте обратный клапан после слива из поддона, перед входом в 50-й тройник wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 25.7.2014, 13:12
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Есть такая англицкая (Шотландия если точнее) приблуда. Дык, а если они одновременно всем захотят пользоваться (а так и будет, мне уже сказали, что жона в джакузях, а муж в кабине предпочитають )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.7.2014, 16:17
Сообщение #24


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9197
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Хоттабыч @ 25.7.2014, 10:42) *
Ну там не только джакузи. Я картиночку приложу. Над этим этажем еще один с ванной и душкабиной. Если на верхнем этаже будут ими пользоваться, при этом на нашем этаже смоют унитаз и биде, не создаст ли это определенных сопротивлений на вводе в стояк той ветки о которой мы говорим, а если такие сопротивления возникнут, то возможно (если не применить Ду100 т.н. коллектор) выплескивание в чашу душевого поддона. Или не возможно и всё будит тип-топ даже при применении Ду50 по всей длине ветки? Уклон, напомню 0,02

Прикрепленный файл  _______________._.jpg ( 64,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


Прикрепленный файл  _______________________._.jpg ( 46,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Уж очень бы не хотелось облажаться и услышать потом, что мол МихалВиктрыч, что-то у нас время от времени в душевом поддоне вода появляется, хотя мы им не пользовались.
Но и маслянное масло городить не люблю принципиально.
Хотя считаю, что лучше перебздеть чем недобздеть.
А еще лучше расчетом это обосновать, но слабовато у меня с расчетом в данной конкретной ситуации.

Ежели правильно соединять разные диаметры - по шелыгам, и правильный уклон делать -2-3% то всё будет нормально.
Но кто же сейчас будет правильно монтировать?..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abakyt
сообщение 22.3.2017, 1:26
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.6.2015
Пользователь №: 269849



Ознакомился с форумом. В проекте тоже заложен кухонный стояк диаметром 50 мм на 12-ти этажный дом. А в одной из квартир к кухонному стояку подключается еще и ванна с биде... чтобы сильно не увеличилась сметная стоимость заложили стояк из ПВХ труб диаметром 70 мм... О этом диаметре даже в СНиПе ничего не нашел, уважаемые специалисты, поделитесь опытом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь54
сообщение 22.3.2017, 8:09
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 28.2.2017
Пользователь №: 316331



Цитата(abakyt @ 22.3.2017, 6:26) *
Ознакомился с форумом. В проекте тоже заложен кухонный стояк диаметром 50 мм на 12-ти этажный дом. А в одной из квартир к кухонному стояку подключается еще и ванна с биде... чтобы сильно не увеличилась сметная стоимость заложили стояк из ПВХ труб диаметром 70 мм... О этом диаметре даже в СНиПе ничего не нашел, уважаемые специалисты, поделитесь опытом


Все очень просто:
В проектной документации в правом нижнем углу есть штамп,в строчке ГИП проверил есть Ф.И.О вызываете его на объект и расспрашиваете что мол и как ,раз подписался значит в ответе.
Далее, на титульном листе проекта должен быть штамп " принять в поизводство работ"и подпись , тогда ГИПа вызывать не надо, а сразу к подписанту этого штампа- теперь он в ответе .
В конце каждого проекта есть спецификация (как правило) материалов, вот там должно про трубу расписано ( как правило) гост,ту производитель. В общем делите зоны ответственности. Кто на что, учился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 22.3.2017, 8:50
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(abakyt @ 22.3.2017, 1:26) *
Ознакомился с форумом. В проекте тоже заложен кухонный стояк диаметром 50 мм на 12-ти этажный дом. А в одной из квартир к кухонному стояку подключается еще и ванна с биде... чтобы сильно не увеличилась сметная стоимость заложили стояк из ПВХ труб диаметром 70 мм... О этом диаметре даже в СНиПе ничего не нашел, уважаемые специалисты, поделитесь опытом
Вы задаете один и тот же вопрос в разных темах. Нехорошо это. Все равно, что делать предложение двум девицам одновременно

Сообщение отредактировал Skorpion - 22.3.2017, 8:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abakyt
сообщение 25.3.2017, 5:37
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.6.2015
Пользователь №: 269849



Цитата(Skorpion @ 22.3.2017, 11:50) *
Вы задаете один и тот же вопрос в разных темах. Нехорошо это. Все равно, что делать предложение двум девицам одновременно

)))) одна из девиц обязательно засомневается и откажет)))) обе темы подходят под мой вопрос, поэтому в двух местах написал....

ИГОРЬ 54, да вы правы, так и будем делать. Именно для этого я обратился в форум, чтобы наши действия были обоснованы!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 16:06