Непонятное поведение ПЧ при подключении к различным источникам питания Опции

[DriverFirst]

Доброго времени. Может кто поможет советом. В общем, есть восстановленный ПЧ SIEI AVy5550.
Дома подключаю через тр-ор 220/380. Всё работает. Двигатель 0,75кВТ крутит, обороты регулирует.
При попытке опробовать на мощную нагрузку на предприятии при подключении к промышленной сети, ПЧ не запускается.
Перепробовал все варианты: и от одной фазы (как в домашних условиях), и от трёх, и с "землёй", и без. Не запускается импульсный БП в частотнике.
Самое интересное, что после последующей попытки запустить ПЧ дома, ПЧ тоже не включается. Слышно, как цокает импульсный БП (скорее всего уходит в защиту по перегрузке). Далее при отключении платы управления, от платы питания, импульсный источник ПЧ начинает работать. При последующем подключении платы питания всё работает. Пробовал дома подключать разное напряжение, и 330В, и 380В, и 420В. Запускается и работает, двигатель крутит, обороты регулирует. Не пойму, почему от промышленной сети импульсный БП затыкается. Сеть шахтная. Может там мусор какой-то. Может ли из-за мусора в сети не запускаться импульсный БП?

[DriverFirst]

Доброго времени. Может кто поможет советом. В общем, есть восстановленный ПЧ SIEI AVy5550.
Дома подключаю через тр-ор 220/380. Всё работает. Двигатель 0,75кВТ крутит, обороты регулирует.
При попытке опробовать на мощную нагрузку на предприятии при подключении к промышленной сети, ПЧ не запускается.
Перепробовал все варианты: и от одной фазы (как в домашних условиях), и от трёх, и с "землёй", и без. Не запускается импульсный БП в частотнике.
Самое интересное, что после последующей попытки запустить ПЧ дома, ПЧ тоже не включается. Слышно, как цокает импульсный БП (скорее всего уходит в защиту по перегрузке). Далее при отключении платы управления, от платы питания, импульсный источник ПЧ начинает работать. При последующем подключении платы питания всё работает. Пробовал дома подключать разное напряжение, и 330В, и 380В, и 420В. Запускается и работает, двигатель крутит, обороты регулирует. Не пойму, почему от промышленной сети импульсный БП затыкается. Сеть шахтная. Может там мусор какой-то. Может ли из-за мусора в сети не запускаться импульсный БП?

[LordN]

вряд ли причина в сети. скорее какая-то микротрещина в конструкции, конденсатор, непропай и т.д.
м.б. какой-то плавающий кз

[DriverFirst]

вряд ли причина в сети. скорее какая-то микротрещина в конструкции, конденсатор, непропай и т.д.
м.б. какой-то плавающий кз

Три раза уже возил ПЧ на шахту. Дома работает, на шахте нет. Отака ерунда. Разбирал, собирал, всё проверял. Контакты, разъёмы, соединения. Смущает то, что БП уходит в защиту и начинает работать, при отключении платы управления. Потом же, при подключении платы управления обратно, работает нормально. Как будто, в плате управления срабатывает какая-то защита, при запитке от шахтной сети, которая перегружает блок питания и тот уходит в защиту. От домашней сети запускается без проблем.

[LordN]

хм, а осциллограф на шахте что-то нехорошее показывает?
в плохих ситуациях с питанием нужен rfi фильтр по входу пч

[Pawel]

Там у них с общего блока питания питается только нижняя силовая плата, а на верхней стоит свой вторичный блок питания, на него с нижней платы приходит 24 в. А там стоит маленький импульсник и от него уже всё остальное питается, в том числе и ещё часть силовой платы, в частности датчики тока. Как то так, на сколько помню. У верхнего БП тоже есть свой ШИМ и кондеры с кучкой стабилизаторов. Надо всё проверять.

Сообщение отредактировал Pawel - 12.4.2021, 8:18

[Kotlovoy]

Может быть, в шахте холоднее? Или жарче?

[Alexander_I]

Вот какая на хрен сеть не дает работать в шахте? Причем здесь сеть?

[tiptop]

Дома подключаю через тр-ор 220/380. Всё работает.

А пробовали дома занулить корпус этого ПЧ?

[Гость_Neowise_*]

Дома однофазное 220В через трансформатор в однофазное 380В.
А в шахте как включаете ?

[and]

Дома трансформатор имитирует входной фильтр, которого в шахте нет.

[DriverFirst]

Дома трансформатор имитирует входной фильтр, которого в шахте нет.

Да, похоже вы правы. Ранее эти ПЧ тоже работали со входными фильтрами. Наверное, они очень чувствительны ко всякому высокочастотному мусору и гармоникам. Больше версий у меня нет. Спасибо всем уважаемым форумчанам за советы и подсказки. Буду пробовать с фильтром, а потом и с другой сетью. Просто это не всегда доступно.

[Аспект]

Три раза уже возил ПЧ на шахту. Дома работает, на шахте нет. Отака ерунда. Разбирал, собирал, всё проверял. Контакты, разъёмы, соединения. Смущает то, что БП уходит в защиту и начинает работать, при отключении платы управления. Потом же, при подключении платы управления обратно, работает нормально. Как будто, в плате управления срабатывает какая-то защита, при запитке от шахтной сети, которая перегружает блок питания и тот уходит в защиту. От домашней сети запускается без проблем.

Возможно это следствие организации сети электроснабжения. В шахтных выработках применяется сеть с изолированной нейтралью трансформатора. При ремонте ПЧ не знали об этом и не учли в схемах питания.

http://electricalschool.info/main/electrob...ogo-toka-s.html

[SVKan]

Ребят, вы слегка не понимаете тему.
Он восстановил частотник из не пойми чего и не пойми как. А шахта, это шахта лифта. И питание там вполне нормальное, сравнимое с бытовым...

Начало можно посмотреть здесь:
http://liftforum.ru/board/index.php?topic=...04378#msg104378

[SVKan]

А проблема скорее всего в том, что чего то лишнее на землю повесил.
Типа 0В от блока питания...

Пока частотник на столе лежит изолированный, все пускается. Как только появляется земля, так усе...

[Гость_Neowise_*]

Не пойму . что к чему цепляется.
На шахтной сети к чему соединяете ?
к 220В или 2х380В или 3x380 ?

Пока частотник на столе лежит изолированный, все пускается. Как только появляется земля, так усе...

Гипотезу можно проверить.
Соедините на столе обмотку 380В с нулем или землей и посмотрите, что происходит.

Сообщение отредактировал Neowise - 13.4.2021, 10:31

[DriverFirst]

А проблема скорее всего в том, что чего то лишнее на землю повесил.
Типа 0В от блока питания...

Пока частотник на столе лежит изолированный, все пускается. Как только появляется земля, так усе...

0В от блока питания и так сидит на земле, по умолчанию. На плате управления для этого есть два джампера.
 AVyQS_HGB_1.31_70_1.jpg ( 265,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 AVyQS_HGB_1.31_71_1.jpg ( 140,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Не пойму . что к чему цепляется.
На шахтной сети к чему соединяете ?
к 220В или 2х380В или 3x380 ?

Подключал, как обычно: три фазы 380 и "земля" на клемму заземления. Потом пробовал без "земли", пробовал только две фазы 380. Не запускается импульсный БП ни при каких вариантах. Дома же всё работает, причём и от 320В, и от 420В. Думал величина напряжения имеет место, но нет.


Сообщение отредактировал DriverFirst - 13.4.2021, 13:47

[SVKan]

0В от блока питания и так сидит на земле, по умолчанию. На плате управления для этого есть два джампера.
 AVyQS_HGB_1.31_70_1.jpg ( 265,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 AVyQS_HGB_1.31_71_1.jpg ( 140,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

На сей счет есть очень большие сомнения... Не делают обычно так.
На абсолютном большинстве частотников клеммы ноля и земли между собой никогда не звонятся. От слова совсем.
На Ваконе соединение вроде есть, но не прямое.

Я бы откинул. Тем более, что тот же аналоговый вход вам наверняка нафиг не требуется... только если грузовзвес какой присобачен.

[Гость_Neowise_*]

Подключал, как обычно: три фазы 380 и "земля" на клемму заземления. Потом пробовал без "земли", пробовал только две фазы 380. Не запускается импульсный БП ни при каких вариантах. Дома же всё работает, причём и от 320В, и от 420В. Думал величина напряжения имеет место, но нет.

А дома пробовали вторичную обмотку 380В заземлять или занулять ?

[DriverFirst]

А дома пробовали вторичную обмотку 380В заземлять или занулять ?

Нет, не пробовал. Попробую. Отпишусь.

[DriverFirst]

Вобщем, проблема решена. Была утечка в электролите по питанию ШИМ, да и сам ШИМ-контроллер заменил от греха подальше. Сейчас всё запускается и адекватно работает без танцев с бубном. Спасибо всем за моральную поддержку и советы.
 IMG_20211224_134036.jpg ( 642,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

[mr_Frodo64]

Молоток! Не сдался!

[tiptop]

вряд ли причина в сети. скорее какая-то микротрещина в конструкции, конденсатор, непропай и т.д.
м.б. какой-то плавающий кз

Как в воду глядел.

[DriverFirst]

Как в воду глядел.

Да. Смущало то, что от однофазной сети запускалось стабильно. Поэтому, сначала пошёл по ложному пути.
Поиски земель, лишних заземлений, занулений, перекосов, недокосов. Но на днях довелось снова привод подключать к трёхфазной сети и после танцев с бубном (а именно, отключение и подключение вентиляторов обдува, платы управления к плате питания) всё же удалось запустить плату питания. После запуска плата питания работала стабильно и привод был испытан под номинальной нагрузкой.
Проблема оказалась банальной: электролит.
Большое спасибо всем, кто принимал участие. С наступающим всех Новым Годом! Мира, здоровья и благополучия всем!

Сообщение отредактировал DriverFirst - 29.12.2021, 18:58

[LordN]

обычная ситуация с любой электроникой. если работа зависит от погоды или места - ищи трещины и т.д.

[Kotlovoy]

Обычно проблема с электролитами в импульсных источниках питания не в утечке, а в повышении ESR - Equivalent Series Resistance. Первое, что я проверяю. Даже когда что-либо пробито или сгорело, после замены не вредно конденсаторы проверить/заменить, часто они являются первопричиной. Чтобы не попасть на повтор.