Посоветуйте недорогой анализатор качества электросети с Modbus Опции

[duser]

Нужен прибор (продвинутый электросчётчик, анализатор сети), который может в режиме реального времени очень быстро регистрировать (и измерять, по возможности) короткие всплески и скачки напряжения (от 10-20 миллисекунд) на любой из трёх фаз с выдачей тревоги в виде логического уровня (оптрон) на контакте или замыканием сухого контакта (реле).
поддерживает очень быстрый выход тревоги с минимальным временем отклика тревоги (как можно короче)!
Скорость измерения остальных параметров и регистрации (записи) их и событий тревоги по Modbus, или вывод на дисплей прибора может быть ниже (1-2 раза в секунду).
Все предложения, которые я нашёл в интернете, либо очень тормознутые, либо очень дорогие.

[duser]

Нужен прибор (продвинутый электросчётчик, анализатор сети), который может в режиме реального времени очень быстро регистрировать (и измерять, по возможности) короткие всплески и скачки напряжения (от 10-20 миллисекунд) на любой из трёх фаз с выдачей тревоги в виде логического уровня (оптрон) на контакте или замыканием сухого контакта (реле).
поддерживает очень быстрый выход тревоги с минимальным временем отклика тревоги (как можно короче)!
Скорость измерения остальных параметров и регистрации (записи) их и событий тревоги по Modbus, или вывод на дисплей прибора может быть ниже (1-2 раза в секунду).
Все предложения, которые я нашёл в интернете, либо очень тормознутые, либо очень дорогие.

[manjey73]

Китайцы рассматриваются ?

Для чего фиксировать при помощи выхода ?

[OlegM]

В какой бюджет хотите уложится?

[manjey73]

www.energometrika.ru - представители китайцев. Pilot Technology Co.Ltd - у них в каталоге есть какие-то панельные измерители с Modbus RTU и наличием 2-х релейных выходов.
з.ы. сам не щупал, по скорости не подскажу.

[duser]

Китайцы рассматриваются ?

Так, только Китайцы и рассматриваются, так как желательно найти что-то по-дешевле ($50-60 / шт.)

Для чего фиксировать при помощи выхода ?

Основное требование - быстродействие, так как заказчик требует фиксировать любые, даже очень короткие скачки напряжения (всплески, провалы, от 10-20 миллисекунд) на любой из трёх фаз с выдачей тревоги в виде логического уровня (оптрон) на контакте или замыканием сухого контакта (реле) и сбросом лога с этими событиями из Modbus (RTU -->TCP) в Blynk для дальнейшей обработки и хранения истории на сервере.

Всё, что удалось найти недорогого (Alibaba, AliExpress, eBay и т. п.) измеряют в лучшем случае 1-4 раза в секунду, что явно не достаточно.

[duser]

www.energometrika.ru - представители китайцев. Pilot Technology Co.Ltd - у них в каталоге есть какие-то панельные измерители с Modbus RTU и наличием 2-х релейных выходов.
з.ы. сам не щупал, по скорости не подскажу.

связался я с этими "представителями китайцев" . . . Ну и цены у них !
PM175-5-50Hz-ACDC - 1995,00 долл. с НДС.
Acuvim IIW-D-5A-P1 - 1195,00 долл. с НДС

Короче, НЕ вариант !

[manjey73]

Ну вы уж определитесь, быстро или не дорого )))) и вы какие-то другие приборы кажется смотрите
Я же вам китайскую фирму написал... Pilot

Сообщение отредактировал manjey73 - 21.12.2018, 16:40

[Alexander_I]

Посмотрите Lovato Electric. Цена будет несравнимой с вашими "китайцами". Хотя, по заявленным вами ценам, вы, мягко выражаясь, ни хрена не найдете.

[duser]

Ну вы уж определитесь, быстро или не дорого )))) и вы какие-то другие приборы кажется смотрите
Я же вам китайскую фирму написал... Pilot

Ну, одно другого не исключает.
Сайт этого производителя не подскажите ?

[duser]

Посмотрите Lovato Electric. Цена будет несравнимой с вашими "китайцами". Хотя, по заявленным вами ценам, вы, мягко выражаясь, ни хрена не найдете.

Однако, уже кое-что нашли :
METZ5C (6DI4DO) (refresh rate of the measured parameter is 20ms) --- $105

но хочется ещё дешевле.

[Alex2001]

Однако, уже кое-что нашли :
METZ5C (6DI4DO) (refresh rate of the measured parameter is 20ms) --- $105

но хочется ещё дешевле.

Вы чуть вперёд взгляните: рано или поздно Ваш Заказчик, на основе показаний найденного Вами прибора, захочет составить документ о качестве электросети.

А для этого, как минимум, прибор должен быть включен в реестр средств измерений.

Сообщение отредактировал Alex2001 - 21.12.2018, 21:43

[OlegM]

Однако, уже кое-что нашли :
METZ5C (6DI4DO) (refresh rate of the measured parameter is 20ms) --- $105

но хочется ещё дешевле.

Пустые хлопоты по поздней дороге
У нас на оборудовании стоят Siemens PAC3200 с интерфейсом Profibus. И то они не обеспечивают той скорости регистрации, которую вы хотите.
Цена готовых решений начинается от 100 килорублей.
Если задача состоит в том, чтобы просто фиксировать кратковременные провалы напряжения с выдачей сигнала на дискретный выход, то такое решение будет стоит дешевле, но в 50-60$ уложиться не получится при всём желании.

[manjey73]

duser каталоги с характеристиками там же на сайте, ссылки на приборы которые вы давали...

[Barbus]

Такое не пробовали? https://wirenboard.com/ru/product/WB-MAP3E/ Заявлено длительность всплесков от 300 микросекунд. Как оно вообще работает, не знаю, на следующий год заложили в бюджет взять пару штук "на посмотреть".

[kosmos440o]

На одном из объектов владельцы захотели отловить микросекундные импульсы, чтобы предъявить сетям, потому что китайчатина горела в больших количествах. Пригласили лабораторию, но та ничего не смогла обнаружить. Я смотрел отчёты, там было тупо измерение гармоник. Либо задание было поставлено неправильно, либо таких приборов не было.
Я просматриваю проекты электрики от нашей организации и других заказчиков - никто не удосуживается ставить защиту. В этом все проблемы. Максимум, разрядники на 4 кВ ставят на вводах. А нужна трёхуровневая защита - для вводов, для промышленных зон (где мощное оборудование) и для офисного оборудования - на 4, 2 и 1 киловольт соответственно.

И китайчатину и дешманское оборудование не брать - например, по моему опыту - бесперебойники Ippon, китайские светильники и недорогие блоки питания, блоки питания Овен и т.п. Там зачастую экономят на вводных фильтрах, что может быть оправдано только для тех стран, где следят за качеством энергии

Сам планирую такой приборчик сделать, пока руки не доходят. но по примерным прикидкам наврядли будет дешевле 200 баксов - там нужна хорошая защита на всех уровнях и развязка до 8кВ. Обычные, из магазина, электронные компоненты развязки дают обычно 1-2 кВ, максимум 5 кВ.

[Alexander_I]

Тут забавляет сам подход к решению проблемы (надуманной). Кто, и как будет реагировать на эти самые 10 миллисекунд? Или, тем более, на микросекунды? Для чего все это? Если надо чего-то из всплесков погасить - помогут только стандартные средства защиты.

[OlegM]

Такое не пробовали? https://wirenboard.com/ru/product/WB-MAP3E/ Заявлено длительность всплесков от 300 микросекунд. Как оно вообще работает, не знаю, на следующий год заложили в бюджет взять пару штук "на посмотреть".

Где это заявлено?

[Barbus]

Где это заявлено?

Там кнопка "документация"

[kosmos440o]

Там кнопка "документация"

Там заявлено, что максимально допустипое входное напряжение 1800 Vrms. Этого может и не хватить.

Прикрепленные файлы

 p0015.jpg ( 55,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[kip_88]

В настоящее время разрабатываю систему с похожим функционалом, не дешевле-ли будет поставить конденсаторную установку?

[Alex2001]

В настоящее время разрабатываю систему с похожим функционалом, не дешевле-ли будет поставить конденсаторную установку?

Что такое "конденсаторная установка"?

[kip_88]

Что такое "конденсаторная установка"?

Например http://energozapad.ru/kondensatornaya-usta...rm-04-na-5-kvar В любом случае расчет потребуется.

Сообщение отредактировал kip_88 - 23.12.2018, 19:05

[OlegM]

Там кнопка "документация"

На какой странице?

[Barbus]

 _______.png ( 180,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

[OlegM]

 _______.png ( 180,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Прекрасно! Раз вы умеете пользоваться кнопкой "PrintScreen", то сделайте, пожалуйста, скан страницы документации, где написано про 300 мкс.

[kosmos440o]

Прекрасно! Раз вы умеете пользоваться кнопкой "PrintScreen", то сделайте, пожалуйста, скан страницы документации, где написано про 300 мкс.

Да есть там, внутриматочней читайте.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 24.12.2018, 16:23

[Kotlovoy]

Прекрасно! Раз вы умеете пользоваться кнопкой "PrintScreen", то сделайте, пожалуйста, скан страницы документации, где написано про 300 мкс.

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 88,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[duser]

Вы чуть вперёд взгляните: рано или поздно Ваш Заказчик, на основе показаний найденного Вами прибора, захочет составить документ о качестве электросети.

А для этого, как минимум, прибор должен быть включен в реестр средств измерений.

этот вопрос мы с самого начала обговорили с Заказчиком. Он согласился с тем, что прибор может быть не включен в реестр средств измерений.
Ему не потребуется составлять документ о качестве электросети, так как, по его словам, в этом случае доказать что-либо поставщику электроэнергии практически не возможно .

duser каталоги с характеристиками там же на сайте, ссылки на приборы которые вы давали...

в этих каталогах с характеристиками и даже в спецификациях на приборы практически никогда не указывают параметры быстродействия измерительной системы (за редким исключением).

Тут забавляет сам подход к решению проблемы (надуманной). Кто, и как будет реагировать на эти самые 10 миллисекунд? Или, тем более, на микросекунды? Для чего все это? Если надо чего-то из всплесков погасить - помогут только стандартные средства защиты.

реагировать на эти самые всплески (от 10 миллисекунд) будет этот самый анализатор электросети и, пусть даже с опозданием, но он должен подать тревогу на выход в виде логической "1" или замыкания сухого контакта, что немного медленнее. Эта информация (с меткой времени и измеренным значением длительности и амплитуды импульса) далее будет сохранена на сервере.
В результате должен быть сформирован отчёт, который и будут анализировать специалисты в поисках возможной взаимосвязи такого события со сбоями в работе/повреждениями компьютеров и дорогостоящего медицинского оборудования (и, да, бесперебойники стоят, но они такие всплески пропускают).

Сообщение отредактировал duser - 24.12.2018, 17:02

[manjey73]

Если у вас оборудование медицинское, то и бесперебойники должны быть соответствующие, а не ширпотреб для компьютерной техники.
Может вам начать с этого ? правда даже Российские ИБП для медтехники будут стоить не дешево. Кстати они и логи будут прекрасно писать, должны по крайней мере.

з.ы. простите, у вас там че, ИБП стоят не онлайн ?

Вот тогда вообще не вижу смысла в ваших действиях, они просто глупы...

Сообщение отредактировал manjey73 - 24.12.2018, 23:40

[Alex2001]

Супротив такого электрика только online бесперебойник и спасёт.