Дымоудаление из коридоров 1-го этажа жилого дома Опции

[Pirate]

Доброе утро! Подскажите такую ситуацию: жилой дом высотой более 28 метров. Т.е. в коридорах необходимо делать ДУ. На 1-ом этаже в коридор квартиры не выходят, т.е. там просто выход из лестница Н2 в вестибюль или коридор и далее наружу. Надо ли на 1-ом этаже из вестибюля или коридора тоже делать ДУ?

[Pirate]

Доброе утро! Подскажите такую ситуацию: жилой дом высотой более 28 метров. Т.е. в коридорах необходимо делать ДУ. На 1-ом этаже в коридор квартиры не выходят, т.е. там просто выход из лестница Н2 в вестибюль или коридор и далее наружу. Надо ли на 1-ом этаже из вестибюля или коридора тоже делать ДУ?

[zolton]

Лучше приложите картинку, тогда будет более понятно. Вообще ДУ из коридора надо делать, если в него есть выход из помещений, в которых присутствует пожарная нагрузка, но отсутствует ДУ.

[koromyslov]

Вообще делать ДУ надо в данном случае обязательно. Процитирую СП 7.13130.2009:
"7.1. .... Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляии
без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.
7.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре
следует предусматривать:
а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункцио-
нальных зданий высотой более 28 м..."

Раз есть Н2 -> есть подпор воздуха -> значит должно быть ДУ.
Нет коридора? Есть холл, подавайте систему ДУ

[koromyslov]

Ой, простите за спешку мою. Невнимательно прочитал вопрос. Согласен что надо планировку, а так, если нет выходов в квартиры на 1-м этаже, то подпор из ЛК Н2 создаст в данной зоне - зону безопасности.

Сообщение отредактировал koromyslov - 24.4.2012, 12:23

[Pirate]

Ну я не про конкретный пример спрашиваю, а в целом. Например, вот:

В данном примере лестница Н2. Но пусть даже будет Н1, например:


Ну или 3-ий пример - представьте любую из 2 картинок + сквозной проход (в нем ведь тоже есть коридор).

Вопрос во всех этих примерах один: надо ли на 1-ом этаже, где нет квартир, делать ДУ в коридоре или вестибюле (не важно в принципе) и собственно внутреннее пожаротушение?

Просто в СП 7 говорится, что ДУ надо в коридорах зданий высотой более 28 метров или с незадымляемыми клетками. Также и про пожарные краны. Вот на картинке 2 у нас коридор длиной более 10 метров и значит надо 3 крана делать, но зачем там столько кранов если кроме консьержке никаких помещений больше нет?!

Сообщение отредактировал Pirate - 25.4.2012, 7:49

[zolton]

Мне кажется, эти коридоры подпадают под действие пункта 7.3 Требования 7.2 не распространяются::
в) на коридор и холл, если из всех помещений, имеющих двери в этот коридор или холл, проектируется непосредственное удаление продуктов горения;
д) на коридоры без естественного освещения, если во всех помещениях, имеющих выходы в этот коридор, отсутствуют постоянные рабочие места и на выходах из этих помещений в указанный коридор установлены противопожарные двери в дымогазонепроницаемом исполнении с минимальным сопротивлением дымогазопроницанию не менее 1,96•105 м³/кг; фактическое сопротивление дымогазопроницанию противопожарных дверей должно определяться в соответствии с ГОСТ Р 53303.
в) Т.е. даже если есть выходы из помещений с пож. нагрузкой, но помещение защищено с помощью ДУ, то из коридора делать ДУ не надо.
д) Т.е. даже если есть выходы из помещений с пож. нагрузкой, но помещение отгорожено от коридора с помощью дымонепроницаемых дверей, то из коридора делать ДУ не надо.
Оба пункта допускают не делать ДУ из коридора, если в него не может попасть дым из выходящих туда помещений. В Вашем случае, даже помещений таких нет (кроме третьего варианта).
Если идет стадия П, я бы однозначно не делал. Если экспертизу не удастся убедить, ну тогда дорисовал бы клапан еще один на схеме. А если экспертиза согласует, то логические умозаключения можно будет подтвердить и официальной бумажкой.

[Егор]

при пожаре открывается только один клапан дымоудаления - расположенный на этаже пожара
как на первом этаже возникнет пожар, если там нет квартир?
а если поставить клапан дымоудаления на первом этаже, то откуда на этот клапан будет поступать сигнал, если на первом этаже нет датчиков дыма?

[Pirate]

ну а если бы там было помещение консьержки? Кстати на 2-ой картинке оно есть в низу.

[zolton]

ну а если бы там было помещение консьержки? Кстати на 2-ой картинке оно есть в низу.

Тогда надо. Под исключения не попадает. Тут же вопрос всего в одном клапане ДУ. Цена его 300-500 долларов. Зачем себе приключения лишние искать?

[alexius_sev]

Здравствуйте, а если дом 17 этажный и вот такая планировка 1 этажа




Надо ли делать Дымоудаление из вестибюля?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 5.3.2013, 14:13

[EJIEHA]

Надо. Выходы из квартир на 1-м этаже имеют место. Это на Пушкино, случайно?

[alexius_sev]

А установка клапана над дверью между коридором и вестибюлем(холлом), для перетока дыма имеет место жить, что бы не устанавливать 2 противопожарных клапана? Нет не Пушкино)

Сообщение отредактировал alexius_sev - 5.3.2013, 17:06

[EJIEHA]

Не надо второй. Я имела в виду тот клапан, который у Вас изображён. Что он и вестибюль захватит. У меня просто был такой вариант. Именно 17 этажей и т.п. Дом уже шесть лет как сдан и заселён.

[alexius_sev]

но у меня вестибюль и коридор отсоединен кирпичной стеной с дверью, то есть я могу их рассматривать как одно помещение?

[EJIEHA]

Из вестибюля дверь на улицу есть, так что не повод для заморочек. Пункта в нормативке на это нет, сразу скажу. Но в расчётах принимается, что входная дверь открыта.

[alexius_sev]

А если у нас происходит возгорание в помещении консьержа, он выбегает на улицу, включается дымоудаленение, дым из помещения консьержа попадает в вестибюль, а дальше через дверной проем в коридор, в котором установлен дымовой клапан. То есть получится что вестибюль будет заполнен дымом.



Это допускается?

[EJIEHA]

Понятия не имею. Подозреваю, что можно просчитать пожарные риски, но это уже не к инженерам по вентиляции.

[ALLON13YO]

Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, надо ли делать дымоудаление из коридора квартиры в здании высотой более 28 метров. В коридор выходят жилые комнаты, кладовая и электрощитовая, двери из помещений обычные.
Если не надо то на основании какого пункта.

[keaton]

Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, надо ли делать дымоудаление из коридора квартиры в здании высотой более 28 метров. В коридор выходят жилые комнаты, кладовая и электрощитовая, двери из помещений обычные.
Если не надо то на основании какого пункта.

В коридор квартиры выходит электрощитовая?

Сообщение отредактировал keaton - 31.10.2018, 13:28