Вентиляция детского садика Опции

[Гость_Irina-84_*]

Люди подскажите пожалуйста!
Делаю вентиляцию детского садика, в нём помещения:
-Изолятор
-Хоз. кладовая
-Кладовая чистого белья
-Раздевалка
-Спальная
-Буфет
-Групповая

Можно ли мне эти помещения объединить в одну систему вентиляции?

[Гость_Irina-84_*]

Люди подскажите пожалуйста!
Делаю вентиляцию детского садика, в нём помещения:
-Изолятор
-Хоз. кладовая
-Кладовая чистого белья
-Раздевалка
-Спальная
-Буфет
-Групповая

Можно ли мне эти помещения объединить в одну систему вентиляции?

[ALEXLIDER]

СанПиН 2.4.1.1249-03 ДЕТСКИЕ ДОШКОЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ
САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ, СОДЕРЖАНИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА РАБОТЫ ДОШКОЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
И старый, СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ к СНиП 2.08.02-89 ПРОЕКТИРОВАНИЕДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ.

-Изолятор

Наверно отдельно вытяжка.

[denker]

Согласно справочному пособию ПРОЕКТИРОВАНИЕ ДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ к СНиП 2.08.02-89*
4.9. Самостоятельные вытяжные системы следует проектировать: от комплекса пищеблока, стиральни-гладильни, помещений бассейна.
4.10. Для медицинских помещений следует предусматривать обособленные вытяжные каналы.

у меня тоже вопрос: в нормах, для всех климатических районов за исключением IA, IБ, IГ, указана кратность по вытяжке, но нигде не указано как при этом организовать приток. В одном проекте встречал фразу "Приток в помещения приточные клапаны встроенные в оконные переплеты". Получается в этом случае надо увеличивать количество радиаторов, при этом на каждые 100 м3/ч воздуха нужно около 1,5 кВт. Какой оптимальный вариант устройства притока?

[denker]

думаю что оптимальный вариант устройства вентиляции, для всех климатических районов за исключением IA, IБ, IГ - вытяжка 1,5 (по приложению к СНиП 2.08.02-89* или СанПиН 2.4.1.1249-03) периодически действующая при проветривании, приточный воздух поступает через форточки.

Согласно СанПиН 2.4.1.1249-03:
п. 2.6.7. Все помещения ежедневно и неоднократно проветриваются в отсутствие детей... Сквозное проветривание проводят не менее 10 минут через каждые 1,5 часа. Проветривание проводят в отсутствие детей и заканчивают за 30 мин до их прихода с прогулки или занятий.
п. 2.6.8. В помещениях спален сквозное проветривание проводят до укладывания детей. В холодное время года фрамуги, форточки закрывают за 10 мин до отхода ко сну детей; открывают во время сна с одной стороны и закрывают за 30 мин до подъема. В теплое время года сон (дневной и ночной) организуют при открытых окнах (избегая сквозняка).

[ALEXLIDER]

в нормах, для всех климатических районов за исключением IA, IБ, IГ, указана кратность по вытяжке, но нигде не указано как при этом организовать приток

Приток 1-1,5 занчит инфильтрация. А выше механический.

[denker]

Приток 1-1,5 занчит инфильтрация. А выше механический.

это понятно, я про то, что механический приток для спален, групповых делать не нужно, раз этого не требуют нормы. У меня будет мех.вытяжка и включать ее будут во время проветривания (см. выдержки из СанПиНа) => никакой инфильтрации не будет => не будет увеличения мощности отопительных приборов. А в том что кто-либо учитывает инфильтрацию в объеме компенсации вытяжки сильно сомневаюсь.

[ALEXLIDER]

А в том что кто-либо учитывает инфильтрацию в объеме компенсации вытяжки сильно сомневаюсь.

А надо бы, дети все-таки.

[denker]

А надо бы, дети все-таки.

согласен, значит система будет такой: мех.вытяжка 1,5 крат постоянно действующая + много радиаторов или конвекторов + приток через форточки (смотрел Аэрэко слишком маленький у них расход). А что думаете про проветривание указанное в СанПиНе - это как дополнение к 1,5 кратному воздухообмену.

[ALEXLIDER]

А что думаете про проветривание указанное в СанПиНе - это как дополнение к 1,5 кратному воздухообмену.

Естетсвенно, указано же сквозное. То есть максимально много воздуха, чтоб бациллы выгонять. Типа открыть все окна, здравый смысл при этом все же соблюдать, и не устраивать ураган. Вообщем за 10 минут воздух должен сменится более одного раза. Иначе весь смысл теряется. В иделае раза три-пять, ну или два-три, я думаю этого хватит.

[чаэс]

а вот тут интересный момент:
СНиП 41-01. 7.5.1 В общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных механическими системами вентиляции, в холодный период года следует, как правило, обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха.

В общественных и административно-бытовых зданиях часть приточного воздуха (в объеме не более 50 % требуемого воздуха для обслуживаемых помещений) допускается подавать в коридоры или смежные помещения.
...

требуется обеспечение баланса. то есть организованый приток все таки следует устраивать в детсадике?

[ALEXLIDER]

следует, как правило,

То есть не всегда. Требуется разумный подход.

[чаэс]

а разумный подход зависит от размеров садика? у меня, например, садик на 4 группы, объем 8700м3? довольно внушительно.

Сообщение отредактировал чаэс - 3.10.2008, 8:23

[ALEXLIDER]

а разумный подход зависит от размеров садика? у меня, например, садик на 4 группы, объем 6000м3? довольно внушительно.

Больше зависит от размеров помещения и отношения к площади стены. То есь в угловом помешении, больше и площадь стены так и окон. Наверно лучше радиаторов побольше, чем приток. Ну и от площпди конкретного помещения.

[Dima]

Привет! Может кто-нибудь подскажет!
Делаю вентиляцию в пищеблоке детского сада. Можно ли поставить вытяжной вентилятор над подвесным потолком в горячем цехе?
Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Dima - 10.2.2009, 13:59

[jota]

Поставьте лучше крышный....

[Dima]

Поставьте лучше крышный....

К сожалению уже поздно, оборудование закупили

[lenok10]

Здрвствуйте! Сейчас тоже начала заниматься вентиляцией садиков....вот скажите пожалуйста....возможно ли из помещений приемной, спален, кладовой организовать вытяжку через бытовые центробежные вентиляторы???

[ivan-l-ing]

ВЕ делайте.
Если бытовой типа настенный, в приемной прокатит, в спальне лучше не стоит хоть он и относительно тихий, в кладовой просто незачем. В групповых ставил на один из нескольких каналов.

[lenok10]

почему спрашиваю....про бытовые..просто мне кажется что зимой будет изморозь на фасаде??? или нет?

[ivan-l-ing]

Если ВЕ нормально считать, то зимой всё работает отлично, а коль считать только В без П, то и вентилятор не поможет.
P.S. А вопрос с изморосью это вы из условий воздухопроницаемости ОК решили?

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 16.7.2010, 20:17

[lenok10]

Ну да.....ведь он будет вытягивать воздух с тем-ой +22, а на улице будет -35, например ..... или я чего-то не понимаю

[ivan-l-ing]

Здание с механической вытяжной вентиляцией или ВЕ системой, где приток подается не организованно находится "под разряжением" в силу разности плотностей воздуха в помещении и на улице, по сей причине и щели и КИВ'ы работают. Что касается конденсации влаги в ОК стоит глянуть диаграмму молье дабы понять о чем речь идет для приточного воздуха при темп. -35. Но тут есть и нюансы - структура стен и их капиллярность позволяет жидкости проходить в глубь стены, например стены душевых, парных, бань; поэтому их и покрывают водонепроницаемыми красками и эмалями. Также стоит подумать откуда и в каком размере могут появиться избытки влаги и какой относительной влажности может достигнуть воздух в помещении.(имхо)

[Гость_neofit_*]

Могу порекомендовать систему ОВК прошедшую НТС градостроительного комитета Москвы и рекомендованную в административных, жилых и детских школьных учереждениях.
Объединенная ОВК позволяет в каждом помещении обеспечить свой микроклимат и кратность воздухообмена.
Наконец то запретить (а лучше заколотить) открывать окна, чтобы не простужать детей эта система позволит. Обеспечивает вытесняющую вентиляцию с комфортной (без сквозняка) подачей воздуха.
Энергоэффективность не забыта.

[shev]

Еще по вентиляции детского садика... Технологи расставили шкафчики в раздевалках и просят выполнить вытяжку из этих шкафов. Принцип этого шкафа такой: внизу шкафчика проходит труба с горячей водой для якобы сушки одежды. мне надо вытянуть воздух, чтобы сушка была. Как правильно организовать сей процесс? можно ли объединить все шкафчики на этаже и поставить какой-то вентилятор тихоходный? Ц кого-нибудь была такая проблема?

[Странная Белка]

До чего техника дошла. У меня вот не было вентиляции в шкафчике в садике))
Вентиляция может быть и естественной. Устройство шкафчика, я так понимаю, примерно как на картинке.
Сушильные шкафы для спецодежды есть стандартные, но у детей одежда в 10 раз меньше, чем у взрослых. Слабо представляю себе механическую вентиляцию от детских шкафчиков, они ведь невысокие и довольно узкие. Уродский частокол воздуховодов над шкафчиками получится.

Прикрепленные файлы

 m012.jpg ( 48,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

 

[shev]

дело в том, что шкафчиков 3 на 15 человек, они сгруппированы по пять ящиков. Если естественная вентиляция, что заставит воздух идти из шкафчика, если приток естественный, через окна (когда дети на улице). да еще надо объединить хотя бы 3 шкафа в одной раздевалке? Я не представляю работу по естественной вентиляции

[shev]

И как это удаляемый воздух учитывать: совместно с тем, который необходим по кратности? Значит, надо 2 канала на раздевалку?

Прикрепленные файлы

 ____________________1.dwg ( 203,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183

 

[Странная Белка]

дело в том, что шкафчиков 3 на 15 человек, они сгруппированы по пять ящиков. Если естественная вентиляция, что заставит воздух идти из шкафчика, если приток естественный, через окна (когда дети на улице). да еще надо объединить хотя бы 3 шкафа в одной раздевалке? Я не представляю работу по естественной вентиляции

Ну так надо было сначала объяснить нормально, что у вас за шкафы и сколько. Значит делайте механические приток и вытяжку. Проблема-то в чем, в определении воздухообмена? Спросите технологов, возьмите по аналогии со шкафами спецодежды или возьмите по объему шкафов пару крат.

[shev]

Как раз проблема в приточном воздухе - нет тепла на его подогрев,т.е. приточку ставить невозможно. вообщем, какая-то дурацкая ситуация как всегда.  С воздухообменом то все понятно, откуда приток взять непонятно

[Странная Белка]

Воздуха будет не так уж много. На взрослый-то шкаф берут порядка 180 кубов.
Чудес-то не бывает. Значит или просто шкафы с дырками в крыше без вентилятора, или электронагреватель на притоке. Это уж как Заказчик пожелает.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 2.12.2010, 17:59