Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет водопровода и канализации на всплытие, высокий уровень грунтовых вод
Maritol
сообщение 24.10.2018, 17:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 26.10.2018, 10:19
Сообщение #2


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Maritol @ 24.10.2018, 17:49) *
Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста.


слепо тыкать длинные формулы - процесс мучительный и безрезультатный.
Для начала надо в голове нарисовать образ: архимедова сила выталкивает, ей противостоит сила трения и масса тела.
Помните задачки в 8м классе по физике с векторами сил? Тут тоже самое.


Сообщение отредактировал speleos - 26.10.2018, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maritol
сообщение 26.10.2018, 18:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083



Спасибо. А правильно ли я думаю, что в формулу архимедовой силы нужно подставить плотность водонасыщенного грунта, а не воды, т.к . водопровод закладывается на глубину 2м, а грунтовые воды на 0,1м от поверхности земли. А сверху на трубу давит и масса этого грунта и вес воды в трубе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 31.10.2018, 8:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Maritol @ 24.10.2018, 17:49) *
Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста.

Попробуйте найти в поисковой системе РАСЧЕТ ТРУБОПРОВОДОВ НА УСТОЙЧИВОСТЬ ОТ ВСПЛЫТИЯ. Сам я подробно не смотрел. Если еще будут вопросы - задавайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия я
сообщение 20.2.2019, 10:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304



Прикрепленный файл  doc_raschet_na_vsplytie.xlsx ( 144,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 753
Добрый день. Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала. Сейчас у них на сайте нет этой программы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 20.2.2019, 10:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Юлия я @ 20.2.2019, 10:30) *
Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала.

Только у меня не работает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 20.2.2019, 12:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Работает.
Только труба не всплывает никогда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 21.2.2019, 20:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



В СП 399.1325800.2018 в подразделе 5.6 и Приложении Д приведена методика расчета на всплытие. СП вступает в действие с 31.05.2019, но никто не запрещает воспользоваться им сейчас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 26.2.2019, 11:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Цитата(nagger @ 20.2.2019, 12:19) *
Работает.
Только труба не всплывает никогда.

Никогда это у Вас?
В моем опыте прагма D800 всплыла как миленькая, дугами между колодцами. В колодцах была зажата, а посередине участков на поверхность вылезла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 26.2.2019, 11:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(lexa00 @ 26.2.2019, 11:17) *
Никогда это у Вас?

Никогда это по "программе" из http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1424602
Или не так условия задал для всплытия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 26.2.2019, 13:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Извините)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 26.2.2019, 15:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



lexa00, пустое, даже полезная инфа, что гофра всплыла.
Высоко угв был над трубой? Агрунты какие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 26.2.2019, 17:22
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Это русло старого ручья.
Глубина была около 1 метра над трубой. Засыпка сначала мерзлым, а потом обводненным грунтом.
По факту прижали блоками ФБС с интервалом в 3 метра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegprishvin
сообщение 19.12.2019, 14:11
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.7.2014
Пользователь №: 239952



Коллеги,

В СП 399.1325800.2018 есть ошибка в формуле (Д.4). см. ответ от Минстроя:

Письмо от Минстроя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 19.12.2019, 17:27
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Olegprishvin, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 20.12.2019, 6:49
Сообщение #16


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну вроде не особо критичная ошибка, не должна эта скобка влиять на результат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 20.12.2019, 9:33
Сообщение #17


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Юлия я @ 20.2.2019, 10:30) *
Прикрепленный файл  doc_raschet_na_vsplytie.xlsx ( 144,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 753
Добрый день. Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала. Сейчас у них на сайте нет этой программы.

Отказалась всплывать, чтобы не вводил))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igortos
сообщение 14.9.2021, 12:59
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 303958



Цитата(Olegprishvin @ 19.12.2019, 14:11) *
Коллеги,

В СП 399.1325800.2018 есть ошибка в формуле (Д.4). см. ответ от Минстроя:

Письмо от Минстроя



Добрый день. Просьба повторно выложить письмо Минстроя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 15.9.2021, 9:19
Сообщение #19


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(igortos @ 14.9.2021, 12:59) *
Добрый день. Просьба повторно выложить письмо Минстроя.

Кажется, нашла в закромах своего архива

Прикрепленный файл  Ответ_от_Минстроя_по_СП399.pdf ( 247,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 15.9.2021, 12:05
Сообщение #20


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Всё же, я думаю, особой разницы нет, не даст эта скобка погрешности в расчётах.
Вот как выглядит эта формула с ошибкой в СП
Прикрепленный файл  D.4.JPG ( 15,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

Никакого лишнего умножения не происходит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 15.9.2021, 13:06
Сообщение #21


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Ferdipendoz @ 15.9.2021, 12:05) *
Всё же, я думаю, особой разницы нет, не даст эта скобка погрешности в расчётах.
Вот как выглядит эта формула с ошибкой в СП
Прикрепленный файл  D.4.JPG ( 15,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

Никакого лишнего умножения не происходит

Не помню, когда считала. Давно. Кажется, прочитав письмо, я перепроверяла.
Но, я тоже считаю, что эта скобка на вычисление не влияет.


Формула из письма.
Прикрепленный файл  ф.JPG ( 16,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


Сообщение отредактировал ViC - 15.9.2021, 13:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bulgakovvk@bk.ru
сообщение 7.12.2021, 20:16
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.10.2016
Из: Белгород
Пользователь №: 306366



что-то тоже не пойму, какая разница где там скобка, круглые скобки в первых выражениях можно вообще убрать, они же не меняют порядок вычислений, что сначала деление с умножением, а потом сложение с вычитанием
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:17