Версия для печати темы

Автор: Rojer100 7.12.2010, 10:00

Добрый день! В офисных помещениях с большой высотой окон было принято установить внутрипольные конвекторы IMP с принудительной конвекцией. В ходе строительных работ оказалось, что пол нельзя штробить. Решили не мучаться и поставить алюминиевые радиаторы высотой 200мм, но заказчик отказался и настоял на установке внутрипольных конвекторов не в пол а в стену под окном. На данный момент подводки конвекторов имеют нормальную температуру в соответствии с графиком теплосети. От конвекторов тепло не идет вообще. В чем может быть причина? Вентилятор включен на максимальную скорость, но толку ноль. Ради эксперимента заменили один конвектор на алюминиевый радиатор. Радиатор излучает тепло.

Автор: Studentik 7.12.2010, 10:25

что значит в стену, повернули на 90 грудусов и сделали как плинтус? если так то куда направлен поток воздуха в пол или паралельно полу? как спускали воздух при такой установке? Фото выложите сего чуда монтажа!

Автор: GarryRU 7.12.2010, 12:34

В том, что это внутриполный конвектор, расчитанный на работу именно в том положении, в котором его придумали использовать, т.е. в него "падает" холодный воздух, а "вылетает" теплый.

При встраивании в стену конвекции никакой не будет.

Заказчик имел право этого не знать, когда настаивал, но вот тот кто с ним согласился..... большой молодец он, в-общем.

Автор: Rojer100 7.12.2010, 14:26

Да повернули на 90 и получилось что то типа плинтусов.
Ой да ладно вам, все мы умные когда на словах, а когда начинаешь общаться с заком совсем другая песня. А как на счет вентилятора? Он потока не даст?

Воздух спускали встроенным клапаном, его пришлось удлинить, т.к. в положении в стене воздушник получался по середине. Поток воздуха от вентилятора очень слабый, на макс. скорости он еле чувствуется на расстоянии 50мм. Куда именно должен быть направлен поток воздуха?

Автор: Studentik 7.12.2010, 15:21

Вообще-то поток воздуха должен быть направлен либо на стекло, либо внутрь помещения. Это при нормальной установки. У Вас наверно будет лучше напрвить поток горизонтально, паралельно полу. Температуру на трубках по длине конвектора померейте! идет ли расход теплоносителя по приборам ну и провести гидравлическую и тепловую регулировку системы. Встриваемые конвектора подбираются по мощности на ВТОРОЙ (СРЕДНЕЙ) скорости вращения вентилятора. попробуйте сделать замеры температур на ВСЕХ скоростях с интервалом в 30 мин.

Автор: ЁЖик 7.12.2010, 15:24

Вентилятоы оказались над теплообменниками, или под теплообменниками? Чёт так кажется, что они щас над теплообменниками.

Автор: Rojer100 7.12.2010, 15:26

Да вы правы они над теплообменниками.

Автор: ЁЖик 7.12.2010, 15:29

Всё хорошо у Вас там.
Только теперь, надо будет - ещё лучше.
Каналы надо будет перевернуть.
Ну и после этого, пост-5 (обязательно).
Успехов. Я - за Вас.

Автор: ЁЖик 7.12.2010, 15:57

И заказчику надо сказать, что если какие гардины авторской работы вешать надумает, то пусть на каналы дизайнерам укажет. Они запросто этими гардинами, все Ваши труды могут на 0 свести.
Если дизайнеры окажутся - из "мыслителей". То для них будет полной неожиданностью, что работающие по горизонтали вентиляторы - нельзя заслонять. Часть каналов с тплообменниками - можно, часть каналов с вентиляторами - нельзя. У нижней кромки гардин будет своя красная линия, ниже которой - ни-ни...

Автор: Rojer100 7.12.2010, 17:15

Имеется в виду повернуть конвектор так, чтобы вентилятор был под теплообменником?

Автор: ЁЖик 7.12.2010, 17:41

Да.

Автор: ЁЖик 7.12.2010, 22:17

А какой высоты/ширины каналы?

Автор: Rojer100 8.12.2010, 9:07

конвектор TKV ширина 200мм высота 100мм

Автор: ЁЖик 8.12.2010, 10:39

Всё нормально.

Автор: Rojer100 8.12.2010, 16:17

Что именно нормально?))

Автор: ЁЖик 8.12.2010, 22:29

Вот, картинка такая

Автор: Rojer100 9.12.2010, 11:20

Теплообменник продувается очень хорошо на максимально скорости, будем искать причину дальше.

Автор: ЁЖик 9.12.2010, 11:22

На неперевёрнутом канале?
То-есть, на канале у которого вентилятор над теплообменником? В этом случае, теплообменник хорошо продувается. Но откуда вентилятор берёт бОльшую часть воздуха?

И потом, вот эта вот фраза:

Автор: Rojer100 9.12.2010, 11:43

Нет именно в горизонтальном положении поток хороший. В вертикальном теплообменник продувается, но на удалении от конвектора уже нет потока (в горизонтальном положении даже на удалении есть поток). Сейчас проверим еще раз температуру в трубках

Автор: ЁЖик 9.12.2010, 11:55

Эти вентиляторы - не воздуходувки. Ини дают объём, но не дают серьёзного напора. Тёплый воздух очень быстро меняет напрвление движения с горизонталного на вертикальное. И если вентилятор находится над теплообменником, то прилиличная часть воздуха будет засасываться вентилятором. И отправляться на второй круг. Потом на третий. Потом на восьмой... В конечном счёте, теплосъём снижается. Как может, хорошо продуваемый тепообменник, отдавать тепло уже нагретому воздуху? Никак.
Мощность канала падает.
Но теплообменник продолжает хорошо обдуваться. И гонять воздух - по кругу.
Попробуйте на картинке расположить вентилятор над теплообменником. И нарисовать стрелки. Откуда (и какой) воздух будет захватываться вентилятором...

Автор: Rojer100 9.12.2010, 14:40

Привезли один конвектор на другой объект, подключили с системе отопления в вертикальном положении. Температура прямой 75С. Конвектор заработал. На макс. скорости от него идет тепло причем ощущается очень хорошо. Там где мы подключали ранее темп. прямой была 53С, но в любом случае это должно было ощущаться. Подозрение на то, что просто не хватает давления циркуляции.

По поводу расположения вентилятора все логично. Снизу всегда будет воздух холоднее тут тяжело не согласиться))

Автор: ewe007 6.12.2011, 14:46

имеется в наличии конвектор кркп
внешний вид в приложенном файлике
если плохо читается, то собственно, что из себя представляет
сам короб в сечении 270мм (ширина) х 90мм (глубина), в центре расположен тепловой пакет
к-й представляет расположенную в горизонтальной плоскости пару медных труб с алюм.оребрением (межосевое 50 мм, общая ширина 100)
мощности данного прибора не хватает
заказчик предложил рассмотреть вариант с размещением в этом коробе второго такого же пакета (рядом, в горизонтальной плоскости)
технически сделать это не вызывает проблем, но не понятно будет ли в данном случае конвектор в принципе адекватно работать
и если да, то соответственно можно ли хотя бы ориентировочно посчитать увеличение мощности

Автор: vik74 6.12.2011, 17:17

Когда мне не хватило КРКП я поставил JAGA и уложился в требуемые теплопотери, тем более там выбор намного больше.

Автор: ewe007 6.12.2011, 17:48

проблема в том что прибор там уже смонтирован, по проекту всего хватало, но теперь заказчик хочет более высоких температур нежели проектные + походу реальные теплопотери оказались чуть выше проектных
теоретически можно поискать пакет к-й бы влез в этот короб, но чудес в принципе не бывает, если без вентилятора, то теплоотдача, что Jaga, что Изотерм, что Klima и прочие примерно одинаковы
тот же КРКП можно было бы взять изначально не 90, а 140 глубиной + пошире

т.е. вопрос насколько для правильной работы конвектора важно расстояние м-у пакетами и стенками короба, либо это преимущественно для удобства монтажа?

Автор: jota 6.12.2011, 18:56

Проверьте насколько град. отличается подача от выхода из конвектора.
Есть ли термостатный вентиль?

Автор: michail_matukin 6.12.2011, 20:46

Работать будет. Прирос мощности от 30 до 50% где-то. Года 4 назад последний раз такое решение делали (второй пакет подключали параллельно, а не последовательно). Только при монтаже Вы должны оставить около 10 см. чистой поверхности со стороны окна для опуска холодного воздуха в конвектор.

Автор: ewe007 7.12.2011, 9:05

термостат стоит на коллекторе, но сейчас просто открыт без управления
по расходомерам на обратном коллекторе расход максимальный
для чистоты эксперимента посадили ветку на отдельный электрокотел (3кВт)
по расчетам проектировщиков теплопотери помещения (22/-26) 1,2кВт
при этом сейчас температуру помещения не поднять выше 23 градусов (а заказчик хочет больше) при 0 на улице
котел выдает 80-85, при этом работает процентов 80 времени
на установку дополнительных приборов категорически не согласен, поэтому вариант только повышать мощность того что есть
вентилятор в конвектор не вариант, спальная
остается запихнуть в сущ.короб второй пакет
правильно понимаю, что если это будет сделано как написано ниже параллельно, то не факт, что оба будут работать одинаково, не ставить же туда еще балансировочники
а при последовательном главное обеспечить расход, чтоб не было большого перепада по температуре по ходу в самом приборе
и на сколько критично именно расстояние от боковых стенок до пакета, технологи завода изготовителя объясняют, что пространство необходимо для притока холодного воздуха, но толком ответить не могут

Автор: ewe007 7.12.2011, 9:34

спасибо
а 30-50 это совсем на глазок?

Автор: michail_matukin 7.12.2011, 11:40

В помещении было холодно температура держалась на уровне 18 градусов. После замены спокойно вышли на 24 градуса. 30-50...считали ради интереса, но в правильности расчётов уверенности нет - число получилось где-то в этих приделах (давно было - не помню уже).

Автор: ewe007 7.12.2011, 12:17

еще раз спасибо, немного обнадежили
все равно других вариантов нет, будем пробовать
а если не секрет и еще помните, чем-то был продиктован выбор параллельного подключения, или просто как удобнее?

Автор: michail_matukin 7.12.2011, 16:17

Так удобнее по моему (точно уже не помню). Последовательно проще заменить 2-х ходовой теплообменник на 4-х ходовой. Либо от той же фирмы либо аналогичный.

Автор: Alex_ 9.12.2011, 23:48

Аналогичная задача: есть меленхофовский конвектор, лоток 260*140мм, в нем теплообменник сечением (размер пластин) 97*50мм. Если этот теплообменник заменить на четырехтрубный сечением 130*75мм (то есть площадью в 2 раза больше) той же длины, и по обеим парам труб запустить тепло, насколько вырастет мощность?

Автор: valdes 10.12.2011, 22:00

Вроде бы мощность у них (теплоотдача) зависит также от размеров короба.На сайте меленхофовском вывешены параметры всех приборов(что двухтрубных,что четырёх..)

Автор: Sogr 21.8.2013, 13:15

Доброго времени суток, форумчане.. Не нашел тему про внутрипольные конвекторы... Какие в основном идут отзывы об из работе? Смотрел конвектор MiniB COIL T60 1500 - мощность 1.5кВт, все хорошо, но там вентилятор, а при влажной уборке полов есть вероятность попадания воды.. Существует у подобных конвекторов какая-то защита от воды? Без вентилятора такой же конвектор выдает в 3-4 раза меньше тепла... Если кто проектировал или монтировал что-то подобное, отпишитесь пожалуйста.. Я чаем угощу)

Автор: v-david 21.8.2013, 13:34

Мыть полы разливом воды в армии запрещали....

Автор: lovial 21.8.2013, 14:12

В основном пониженное напряжение...
Да, еще видел (в рекламе, не вживую) внутрипольный конвектор, к которому воздух подавался через пластиковую трубу в толще пола. Соответственно вентилятор далеко, шума не слышно и замыкание невозможно...

Автор: Sogr 21.8.2013, 15:04

Там тоже эти конвекторы стояли?)



В каталоге есть конвектора, где указано, что они для влажных помещений, маленькое напряжение и сам тип вентилятора таков, что соприкасновение с водой безопасно.. Но у них толщина 125мм, а у тех, что хочу я - 63мм, но про воду тишина..

Автор: MC-Anvil 23.8.2013, 10:01

Там толщина еще такова из-за http://www.konvektor.in.ua/polvax/kv-125-d-plus


Поэтому 63 мм вы врядли найдете для влажных помещений.

Автор: HeatServ 23.8.2013, 11:25

Недавно заказывали ликоновский внутрипольник с вентилятором и настенным термостатом для одного товарища, сейчас в упаковке, будем посмотреть.

Автор: cpt 8.10.2014, 12:44

Не охота создавать свою тему, поспрашиваю здесь.
Если для отопления не хватает мощности теплого водяного пола эффективна ли установка внутрипольных конвекторов с естественной конвекцией под окнами что бы не вешать радиаторы?
Стоимость конвектора намекает на использование в нём как минимум платины и золота, есть ли не дорогие модели толщиной 80 мм (а то колхозить самоделку из обычных конвекторов не хотелось бы)?

Автор: Кирилл Пивоваров 8.10.2014, 13:02

http://www.izoterm.ru/catalog/golfstream/connection/, вот минимальная высота с естественной конвекцией 90. Высота 80 только при установке вентилятора. На мой взгляд наиболее оптимальный производитель. А эфективна или нет покажет расчёт теплопотерь. Только слишком близко их не ставь к витражному остеклению (если таковое имеется), а то улицу греть будешь.

Автор: cpt 8.10.2014, 13:25

http://www.mtk-gr.ru/katalog/konvektory-briz-m-vstraivaemye есть и с высотой 80 мм (есть даже 65 мм)
По расчёту теплопотерь в дополнение к тёплому полу хватает даже самого маленького конвектора под одно из трёх окон в комнате ( а как то боязно и охота сделать три конвектора, да вовсю длину окна), просто нет у меня опыта их эксплуатации, да и в живую нигде не видел, а так что бы наобум покупать денег жалко.

Автор: Composter 8.10.2014, 17:20

cpt, все таки лучше знать сколько не хватает тепла. Без конвекции внутрипольники очень слабые.При ширине 430 мм и высоте 90 мм с метра прибора получите около 450 Вт.

Автор: miskalina 10.10.2014, 21:41

г. Воронеж, двухэтажный жилой дом.
Так было:

Так стало:


Конвектор Бриз 200х120х2000 концевой левый, 1то. Естественная конвекция.

Автор: lovial 10.10.2014, 23:41

Ставьте, штука хорошая... А при окнах до пола - так и незаменимая...
П.С. Ставили даже в подоконник (ситуация такая была, что больше негде - дезигнерам спасибо за ванную у наружной стены под окном)...

Автор: valdes 11.10.2014, 12:57

Бывает..

Автор: Hatro 25.7.2017, 15:42

В конвекторах Minib используется корпус из нержавейки и вентиляторы DC 12V, мелкие брызги не страшны. Сам двигатель находится на высоте 2-2,5 см от днища конвектора, самая уязвимая часть это блок управления. Можете его снять и положить в монтажную коробку с защитой от воды.




На большинство объектов так и ставим, теплый пол + конвектор с естественной конвекцией под окно.
Не дорогие модели только Российские, мы ставим Heatway и Айтермик, 80 самая популярная глубина и конвекторы обычно есть на складах.

Автор: Изотерм 19.8.2017, 14:16

Теплый пол, как правило, не может быть самодостаточным прибором отопления. При витражном остеклении без внутрипольных конвекторов не обойтись. Конвекторы с естественной конвекцией ставятся в дополнение к теплому полу, их цель - отсекать холодный воздух от стекла большой площади, препятствовать его запотеванию, но как самодостаточный прибор отопления - конвектор с естественной конвекцией может быть только в помещении малой площади или его, как здесь показывали на фото, его встраивают в ступень, подоконник, порог. А конвекторы с вентилятором (принудительная конвекция) - мощный прибор отопления, их можно устанавливать и без теплых полов. Они могут быть на 220В и на 12В как для сухих, так и для влажных помещений. И бояться нечего - их устанавливают в бассейны, сауны и пр. места, где много воды.

Автор: испытатель 19.8.2017, 22:29

Вот такая "приблуда" еще бывает, но сам не пользовал