Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Конденсат в воздуховодах, Методы борьбы с ним
Гость_САМ_*
сообщение 10.3.2005, 20:16
Сообщение #1





Guest Forum






Прошу помоч всех кто может.
История такая.
В ресторане сделана вытяжка (ресторан еще не запущен и помещения не отпаливаемые), вытяжные воздуховоды не теплоизолированы (проложены по неотапливаемому чердаку) и выходят через кровлю и перед свечкой стоят обратные клапаны. В них появился конденсат в некоторых местах довольно много.
Сколько вытяжек не далал ни разу не изолировал, видел без обратных клапанов и никакого конденсата не было.
Поможет ли изоляция воздуховодов или конденсация пропадет при запуске вентиляции с рестораном. :wacko:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 10.3.2005, 20:44
Сообщение #2





Guest Forum






Несомненно, поможет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.3.2005, 6:50
Сообщение #3


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10683
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



воздуховоды надо изолировать в любом случае. и все равно, даже тогда вытяжка должна работать постоянно. а при большой протяженности трассы нужно делать подогреваемый отвод конденсата. это нужно считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 11.3.2005, 9:59
Сообщение #4





Guest Forum






Если нормально изолировать, то и отводить конденсат не потребуется (его просто физически не будет). Применить надо классику - минвата с односторонним фольгированием, 50мм (ISOVER или URSA)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tata_*
сообщение 6.3.2006, 9:06
Сообщение #5





Guest Forum






Люди, возникла такая проблема: при неработающей вытяжке образуется конденсат в воздуховоде, при отключении вытяжки он замерзает там, при повторном включении лед тает и с воздуховодов течет sad.gif. Вытяжка из гардероба верхней одежды, вентилятор стоит там же в гардеробе, напорный воздуховод идет транзитом через аудиторию, выходит на улицу и поднимается на 6 метров вверх и закрыватся зонтом. Как этого можно избежать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kks
сообщение 6.3.2006, 11:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127



Обратного клапана нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Lipton_*
сообщение 6.3.2006, 12:14
Сообщение #7





Guest Forum






Наша компания решает эту проблему так при выходе на улицу вместе отвода на верх устаналивается не отвод а седло и заглушка, вертикальная труба заканичивающаяся с одной стороны флюгаркой с другой заглушкой в которую можно врезать небольшую трубку для спуска конденсата, который самотеком будет уходить не внутрь здания по воздуховоду а останется на улице!

Добавлено - 12:16
Обратный клапан может решить проблему только если труба течет снаружи а не внутри, если конденсат внутри то выход описан выше!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pasha_*
сообщение 6.3.2006, 12:31
Сообщение #8





Guest Forum






Вам следует сделать теплоизоляцию воздуховода, и не будет никаго конденсата, и не надо будет никакой слив делать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kks
сообщение 6.3.2006, 13:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127



Цитата(Lipton @ Mar 6 2006, 12:15 )
Наша компания решает эту проблему так при выходе на улицу вместе отвода на верх устаналивается не отвод а седло и заглушка, вертикальная труба заканичивающаяся с одной стороны флюгаркой с другой заглушкой в которую можно врезать небольшую трубку для спуска конденсата, который самотеком будет уходить не внутрь здания по воздуховоду а останется на улице!

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 12:16</font>
Обратный клапан может решить проблему только если труба течет снаружи а не внутри, если конденсат внутри то выход описан выше!

А можно ли представить принципиальную схемку или кусочек чертежа? У мк=еня в каталогаъ фасанины нет половины таких терминов, видимо это профессиональный жаргон, который я не освоил. А так хочется понять о чем идет речь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 6.3.2006, 13:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Да эта проблема есть. Мы ее решаем сл. образом. Внутри помещения, в нижней части воздуховода делаем углубление, стакан, сборник конденсата. Уклоны в сторону этого стакана, от стакана слив в канализацию или в емкость.
Установка подобной конструкции снаружи, ни к чему не приводит. В трубке вода замерзает еще быстрее, чем в воздуховоде.
Если нет возможности выполнить эту конструкцию внутри, то снаружи это просто выброс воздуха в нижнюю и верхнею часть трубы. На лето нижнюю часть закрываем крышкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 6.3.2006, 13:58
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Губкин Андрей 2005 @ Mar 6 2006, 13:48 )
Если нет возможности выполнить эту конструкцию внутри, то снаружи это просто выброс воздуха в нижнюю и верхнею часть трубы. На лето нижнюю часть закрываем крышкой.

А зимой люди кости ломают.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P8053205__Large_.JPG ( 110,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 6.3.2006, 14:08
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



если не сужать диаметр, то ничего и лится не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 27.3.2006, 8:01
Сообщение #13





Guest Forum






Господа производители и проектировщики. Присоветуйте свои мысли. Существующая на данный момент схема подачи воздуха к системам вент и конд - приточная камера и от нее длинные воздуховоды к преднагревам (50000 кубов в час). Естественно в данные воздуховоды из приточки затягивает снег, между щелей небрежно наклеенной теплоизоляции намерзает лед. Итогом становится то, что при определенных условиях с воздуховода течет вода (ведь холодный воздуховод идет по теплому помещению).
Мне поручена модернизация данной схемы подачи воздуха. Цель одна - чтобы не лилась вода с воздуховода. Вариант решения, задуманный мною:
1. Преднагрев на входе в приточную камеру, который позволит осаждать снег в виде влаги в приточной камере. Думаю лучше всего подойдет электрический (ввиду последних погодных катаклизмов в Питере). Здесь бы хотелось узнать Ваше мнение о производителях.
2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает.

Хотелось бы узнать Ваше мнение. Может какие то инновационные идеи посоветуете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 27.3.2006, 8:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84



Цитата(Гость_Дмитрий @ Mar 27 2006, 08:02 )
2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает.

Как не возникает. Тут больше влияет качество материалов. Часто помогает только напыление теплоизоляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 27.3.2006, 9:24
Сообщение #15


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 08:41 )
Цитата(Гость_Дмитрий @ Mar 27 2006, 08:02 )
2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает.

Как не возникает. Тут больше влияет качество материалов. Часто помогает только напыление теплоизоляции.

А поподробнее - что за напыление? Типа пенорезины?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 27.3.2006, 9:39
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84



Пенополиуретан. Главное доверить данную процедуру Специализированной фирме, т.к. нужно выдержать технологию нанесения. Также они считают сколько слоёв ложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 27.3.2006, 11:28
Сообщение #17


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 09:40 )
Пенополиуретан. Главное доверить данную процедуру Специализированной фирме, т.к. нужно выдержать технологию нанесения. Также они считают сколько слоёв ложить.

Фирмы не подскажете? Уж больно интересно - летом самому такие работы предстоят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 27.3.2006, 11:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84



Наберите в поисковике, а то всё равно рекламу удалят. Если предстоит большой объём есть смысл самому закупить оборудоввание, не так дорого и стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Paul
сообщение 27.3.2006, 12:18
Сообщение #19


Дорогой Леонид Ильич


Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 6.4.2005
Пользователь №: 636



главное чтобы изоляция плотно прилегала к воздуховоду, а то иной раз намотают кое-как, а потом появляются пузыри с водой. Тщательнее приклеивайте, чтобы не оставалось воздушных пузырей.
Или в самом деле заказывайте напыление...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 27.3.2006, 12:25
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84



Дело в том что изоляционный материал например УРСА имеет микроскопические отверстия в покровном слое. В этом месте на воздуховоде, образуется капелька, которая в свою очередь ухудшает характеристики материалла, и так в прогрессии. Видел лично как на идеально упакованном воздуховоде копилась вода, пока не порвалась изоляция и не вылилось ведра два воды. Упаковали по новой ситуация повторилась - расход был 22 000 кубов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Paul
сообщение 27.3.2006, 12:37
Сообщение #21


Дорогой Леонид Ильич


Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 6.4.2005
Пользователь №: 636



Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 13:25 )
Дело в том что изоляционный материал например УРСА

да... минвата само собой. Чуть намокла - и это уже не изоляция...
А то бывает пенополимерную изоляцию плохо клеят и образуются пузыри с водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 28.3.2006, 14:34
Сообщение #22


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



Спасибо господа за советы. А нашему гостю могу посоветывать именно обработку воздуховодов пенополиуретаном. А уже на него наклеить что то типа Armaflex для надежности.
Кстати фирму, делающую такие работы, нашел через ГУП ТЭК. Качественно и ненакладно. Вот так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_БРИЗ_*
сообщение 29.3.2006, 10:16
Сообщение #23





Guest Forum






Есть краска с полыми микросферами.Заявляется телоизоляция(эквивален 50мм мин.ваты)и до 75% отражение теплового излучения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 30.3.2006, 17:06
Сообщение #24


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



Цитата(БРИЗ @ Mar 29 2006, 11:16 )
Есть краска с полыми микросферами.Заявляется телоизоляция(эквивален 50мм мин.ваты)и до 75% отражение теплового излучения.

А примеры данной обработки есть, или только заявляется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 30.3.2006, 17:08
Сообщение #25





Guest Forum






А с предварительным нагревом так никто и ничего не подскажет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 30.3.2006, 17:56
Сообщение #26





Guest Forum






Дмитрий.

Вы хотите лечить следствие, а не причину.
Причину Вы верно указали в п.2.

Как бывший монтажник, с полной ответственностью могу утверждать, что при выполнении работ по теплоизоляции с должным качеством и с применением требуемых материалов - никаких проблем при дальнейшей эксплуатации не должно быть в принципе.
С применением матов из базальтовой минваты с односторонним фольгированием (Isover KIM-Al или URSA, аналогичной конструкции, или др.) толщиной 50-70 мм, мы прокладывали воздуховоды всасывающего участка приточных вентустановок по горячему цеху ресторана. И даже там никакого конденсата не образовывалось.
В других темах здесь на АВОКе в Избранном Губкин Андрей помещал фотографии смонтированных вентустановок его фирмой. На них видно, что все работы проведены на высоком уровне, все стыки, всё крепление теплоизоляции буквально "вылизано". Похоже, что в его фирме с ответственным отношением к качественному выполнению работ, и с трудовой дисциплиной - полный порядок... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 31.3.2006, 15:34
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.jpg ( 349,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 31.3.2006, 15:35
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.jpg ( 363,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 31.3.2006, 15:53
Сообщение #29





Guest Forum






Приятно посмотреть. Образцово-показательный монтаж. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 1.4.2006, 16:20
Сообщение #30


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



Да, действительно красиво! Вот только вопрос - по этим воздуховодам идет холодный воздух с улицы или уже подогретый? Меня терзают смутные сомнения, что если по данным воздуховодам (проложенным в теплом помещении +20 градусов) пустить воздух температурой -30 градусов, то от красоты, возможно, не останется и следа.
Развейте, пожалуйста, мои сомнения!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:27