Двигатель работает рывками от ПЧ Commander Sk 3403 Опции

[hamurappik]

Здравствуйте товарищи специалисты! На производстве имеем роторную воздуходувку с асинхронным двигателем 11кВт и ПЧ commander sk 3403, требуется снизить производительность воздуходувки, все параметры двигателя введены корректно, автонастройка выполнена, задание с панели выставил для начала, двигатель работает рывками на малых оборотах, на 50% тоже имеется нестабильность работы и лишние вибрации, ПЧ никаких сообщений о перегрузках не выдает, когда выводишь на дисплей показания тока, он скачет от 1А до 11А, двигатель не перегревается, привод ременной. Шильдик двигателя прилагаю  IMAG1204.jpg ( 1,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
. Может быть проблема изза несоответствия мощности ПЧ и двигателя?

[hamurappik]

Здравствуйте товарищи специалисты! На производстве имеем роторную воздуходувку с асинхронным двигателем 11кВт и ПЧ commander sk 3403, требуется снизить производительность воздуходувки, все параметры двигателя введены корректно, автонастройка выполнена, задание с панели выставил для начала, двигатель работает рывками на малых оборотах, на 50% тоже имеется нестабильность работы и лишние вибрации, ПЧ никаких сообщений о перегрузках не выдает, когда выводишь на дисплей показания тока, он скачет от 1А до 11А, двигатель не перегревается, привод ременной. Шильдик двигателя прилагаю  IMAG1204.jpg ( 1,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
. Может быть проблема изза несоответствия мощности ПЧ и двигателя?

[ogorsv]

Добрый день!

К большому сожалению пользователей технических форумов "товарищи и специалисты" лишены дара чтения мыслей.

Вам, конечно, понятна предыстория:
1. Работали ли ранее в связке эти ПЧ и двигатель? Какие у них паспортные данные?
2. Какие были каналы задания и управления?
3. Какой тип пуска и останова?
4. Был ли в ПЧ использован ПИД-регулятор на Р воздуха? Как задавали уставку и как брали обратную связь?

Что произошло потом?
1. Поменяли ПЧ/двигатель на ранее не использовавшиеся? Какие у них паспортные данные?
2. Поменяли режим задания/управления/ПИД и т.д.?

Может быть очень много "если" и "почему", засим, будьте ласка, сообщайте максимум подробностей для анализа.

Предположим, самый банальный вариант: всё работало в режиме поддержания скорости и держали 100% (примерно). Задание вводили с аналогового входа потенциометром ("крутилкой"). Решили снижать обороты, что-то пошло не так, покрутились в настройках - без толку.

Тогда алгоритм должен быть:
1. Сброс на заводские уставки всех параметров ПЧ
2. Ввод данных с шильдика двигателя
3. Ввод необходимых базовых настроек работы и защит двигателя и ПЧ (макс-мин, ускорение и т.д.). На ускорение и замедление в этом случае поставить большие значения - 30 сек, например.
4. Указать каналы задания и управления. Для датчика настроить параметры.
5. ОТКЛЮЧИТЬ ОТ ПРИВОДА (вентилятора)
6. Сделать автоподстройку в холостом режиме.
7. Посмотреть на реакцию "крутилки".

Дальше смотреть по обстоятельствам.

Да, если ток и мощность ПЧ превышают ток и мощность двигателя, при ПРАВИЛЬНО настроенном ПЧ в данном случае такая разница мешать работе не должна. А вот настройки по умолчанию для двигателя бОльшей мощности могут себя по-разному проявить.

С уважением,
СВ







Уж совсем на крайний: двигатель треугольником подключён на 380?

[Pawel]

Ну у них как раз движок треугольник 400 и звезда 690 вольт. Может в этом причина.

[Сергей Валерьеви...]

5. ОТКЛЮЧИТЬ ОТ ПРИВОДА (вентилятора)
6. Сделать автоподстройку в холостом режиме.
7. Посмотреть на реакцию "крутилки".

Дальше смотреть по обстоятельствам.

А зачем адаптация для вентиляшки? Все равно работа то в скаляре...
Ну для матмодели ПЧ защиты АД еще понятно... а адаптация то зачем?
Вот может быть как раз при векторе на вентиляторе и возникают рывки? Встречал такое... И как раз при понижение частоты..

[hamurappik]

ПЧ сбрасывался на заводские настройки,параметры двигателя с шилдьика введены правильно,настройки замедления ускорения оставлены по умолчанию 10с и 5с соответственно, задание назначено с панели(PAD), обратной связи по датчику давления воздуха нет, автонастройка выполнялась без вращения двигателя (есть у пч такая возможность) от воздуходувки двигатель не отключался. ПЧ ранее работал в связке с двигателем 22 кВт но настройки были сброшены на заводские и настроен мною заново, двигатель подключён треугольником как на шилдике на 400 в.

[По самые по...]

Откиньте моторные провода.
1. Проверьте тестером наличие исправных обратных диодов во всех плечах полумостов.
2. Проверьте тестером идентичность (одинаковость) сопротивлений обмоток двигателя.

[mr_Frodo64]

Замерьте ток пофазно. Скорей всего у вас неисправен какой-то ключ в полуплече одной из фаз.

[hamurappik]

Завтра буду делать все заново, поэтапно с учетом того что посоветовали,скину ПЧ к заводским, сделаю замеры, проведу автонастройку с откинутыми приводными ремнями и с вращением двигателя, проверю подключение на колодке двигателя, по результатам отпишусь.

Замерьте ток пофазно. Скорей всего у вас неисправен какой-то ключ в полуплече одной из фаз.

Разве ПЧ не будет выдавать критическую ошибку из-за пробоя или обрыва ключа, тем более там установлена сборка а не отдельные элементы и ПЧ прекрасно работал с двигателем на 22кВт

Сообщение отредактировал hamurappik - 22.10.2017, 21:05

[mr_Frodo64]

Из-за пробоя было бы КЗ с соответствующей ошибкой (срабатыванием защит и пр), а из-за обрыва (либо пропадание управления ключом) одна фаза будет исковеркана, у неё будет отсутствовать одна из полуволн "синусоиды", поэтому жаловаться его мозгам не на что, ток-то есть . А любая сборка на то и сборка, оттого, что там внутри отдельные элементы

Сообщение отредактировал mr_Frodo64 - 22.10.2017, 23:37

[DriverFirst]

привод ременной.

может механников тоже надо взять за бейцалы.

[Pawel]

Что то с настройками однозначно, надо смотреть и проверять все. На 22 квт. если работал нормально.

[Alexander_I]

Вам вполне справедливо заметили - забудьте на хрен про всякие "автонастройки" и выключите векторный режим, он здесь никому не нужен, абсолютно. Используйте самый обычный вентиляторный режим, и будет вам счастье. Вы-же опять, судя по последнему сообщению, носитесь с автонастройками, пардон, как дурень со ступой...

Сообщение отредактировал Alexander_I - 23.10.2017, 11:21

[GBM]

Добрый день!

Т.к. у Вас мощность сильно отличается, поставьте в параметре 41 значение Fb. Перезапустите частотник и попробуйте запустить в работу снова. Если преобразователь исправен, то всё будет хорошо.

[hamurappik]

Спасибо всем кто принял участие в решении моей проблемы, я разобрался наконец, взял точно такой-же ПЧ, приволок в мастерскую, подключил самый слабенький мотор какой нашел, сделал сброс на заводские, правильно подключил двигатель, вбил параметры движка с его шильдика, настроил задание, параметр 41 (режим напряжения) назначил Fb, подключил переменный резюк, замкнул клеммы разрешение и ход вперед- все заработало прекрасно и без рывков. А на роторной воздуходувке, с чего собственно и заварилась каша, был дефект клеммной колодки двигателя (подгорание одной фазы) и неправильно настроенный ПЧ, и да, я не использовал никакую автонастройку!!

 IMAG1214.jpg ( 1,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12


Сообщение отредактировал hamurappik - 24.10.2017, 20:47

[Гость_Blade runner_*]

Обычно сначала проверяют версии попроще , вроде клеммника двигателя, потом переходят к более сложным гипотезам.

[hamurappik]

После переобжима наконечника и зачистки окалины в клеммной колодке, двигатель продолжил работать так как и было до этого, корректная настройка ПЧ решила проблему.

[Гость_Blade runner_*]

А как определили место неисправности ?

[hamurappik]

Было проверено все от начала, т.е. от щита до привода и от привода к двигателю, все соединения силовые протянуты и вскрыта клеммная коробка, обнаружено подгорание одной фазы, все собрано и запущено - эффект нулевой, ну осталось только ПЧ заново настроить. (Токовыми клещами проверить нагрузку по фазам не получилось, на высокой частоте не измеряют) так что только визуально и только вскрытие.)

[Гость_Blade runner_*]

Само ПЧ вряд ли собьется с настроек. Вообще всегда начинают с осмотра объекта ремонта. правило №1
.............
мне самому завтра предстоит умствовать , пч пишет перегруз по току.

Сообщение отредактировал Blade runner - 24.10.2017, 21:14

[hamurappik]

Само ПЧ вряд ли собьется с настроек. Вообще всегда начинают с осмотра объекта ремонта. правило №1
.............
мне самому завтра предстоит умствовать , пч пишет перегруз по току.

А что из себя представляет Ваш объект исследований? У меня роторные воздуходувки да насосное оборудование.

[Гость_Blade runner_*]

Канальный вентилятор, срабатывает защита по току при пуске почти сразу. немного крутнется до пары герц и w13, потом откл, потом опять и т.д. по словам раньше работал пару месяцев. я так думаю спалили движок. движок 4 А , а защита по току 7А и не подключен термоконтакт.

[hamurappik]

Канальный вентилятор, срабатывает защита по току при пуске почти сразу. немного крутнется до пары герц и w13, потом откл, потом опять и т.д. по словам раньше работал пару месяцев. я так думаю спалили движок. движок 4 А , а защита по току 7А и не подключен термоконтакт.

В ручную пробовали проворачивать белку вентилятора? Напрямую от сети пускали? Вращается свободно без заседаний, что-бы исключить подшипники.

[mr_Frodo64]

Как Вы жестоко к Лезвию с количеством сообщений более 4000... Прям размазали

[Гость_Blade runner_*]

В ручную пробовали проворачивать белку вентилятора? Напрямую от сети пускали? Вращается свободно без заседаний, что-бы исключить подшипники.

Вращается свободно, напрямую не пускал.
Сообщений у меня наверно не 4 тыс. , а все 400 тыс. с 2006 г. я тут философствую в разных инкарнациях.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.10.2017, 21:23

[hamurappik]

Канальный вентилятор, срабатывает защита по току при пуске почти сразу. немного крутнется до пары герц и w13, потом откл, потом опять и т.д. по словам раньше работал пару месяцев. я так думаю спалили движок. движок 4 А , а защита по току 7А и не подключен термоконтакт.

А двигатель трехфазный или однофазный с рабочим конденсатором? Проверить целостность питающего кабеля и обмоток. Что за ПЧ применён?

[Гость_Blade runner_*]

Двигатель трехфазный, проверить толком не могу, т.к. двигатель вращается естеств. тягой воздуха и находится на высоте 5-6 метров. При измерении одной из обмоток обмоток вместе с кабелем сопротивление на треть больше. на днях собираюсь еще раз съездить более подготовленным, может проведу эксперимент с прямым пуском.

Сообщение отредактировал Blade runner - 27.10.2017, 10:28

[Гость_Blade runner_*]

Подключил напрямую, автомат вышибает практически мгновенно, кабель не коротит.

[Andrew_2610]

Не всякий механизм можно пустить прямым пуском. Больше верьте написанному в форуме. Тут могут.
Ситуация у вас сложная - или двигатель проверить или форум читать.

[Гость_Blade runner_*]

А почему нельзя канальный вентилятор с Iном 4 А проверить прямым пуском ?

[hamurappik]

Двигатель проверить просто: одинаковое сопротивление между 3 фазными выводами(Ом), и бесконечно большое сопротивление между корпусом и фазными выводами.