Паровая машина, Применение паровой машины для выработки эл.энергии . Опции

[Georg51]

Занимаемся разработкой паровой машины для совместной выработки тепловой и электрической энергии в малой энергетике.
Создали головную модель с расчетной мощностью 50 квт.
Нужен совет,какие трудности со внедрением могут возникнуть с учетом подведомственности парового котла котлонадзору.
На первом этапе планируем использовать паровую машину в небольшом деревообрабатывающем предприяти ,где топливом будут служить отходы деревообработки.

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2013_12_29_21_38_24.png ( 919,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 Screenshot_2014_01_30_21_12_07.png ( 831,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 Screenshot_2013_12_29_21_38_57.png ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[Georg51]

Занимаемся разработкой паровой машины для совместной выработки тепловой и электрической энергии в малой энергетике.
Создали головную модель с расчетной мощностью 50 квт.
Нужен совет,какие трудности со внедрением могут возникнуть с учетом подведомственности парового котла котлонадзору.
На первом этапе планируем использовать паровую машину в небольшом деревообрабатывающем предприяти ,где топливом будут служить отходы деревообработки.

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2013_12_29_21_38_24.png ( 919,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 Screenshot_2014_01_30_21_12_07.png ( 831,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 Screenshot_2013_12_29_21_38_57.png ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[alvic]

Я правильно понял - пар уходит из системы после того как поршень толкнул? Как в паровозе? Если так, то какое планируется оборудование химводоподготовки для постоянной подпитки паровых котлов? Какое не в смысле марки, а в смысле экономической целесообразности. В большой энергетике, например, отработанным паром дорожат, так как в его цене не только затраты на очистку исходной воды, но и какое-то тепло...
Если не сделать должной водоподготовки - котлы на свалку в короткое время.
А какой КПД получается? Параметры пара? Можно ли увидеть схему совместной выработки тепла и электроэнергии? Как решается вопрос стабильности частоты при изменении нагрузки?
И стоит ли заново изобретать велосипед (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0)? Есть же микротурбины паровые...

Сообщение отредактировал alvic - 20.2.2014, 16:06

[alvic]

Нужен совет,какие трудности со внедрением могут возникнуть с учетом подведомственности парового котла котлонадзору.

Все ответы здесь: "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ" ПБ 10-574-03

[hell_boy]

Котлы мощностью до 100 кВт не подведомствены Ростехнадзору.

[proff029]

Так это котлы, а если паровая машина 50 КВт (судя по фото одинарного расширения, двойного действия) КПД 4-5 %, дальше сами считайте мощность котла .

[proff029]

А насчет ПБ 10-574-03, то согласен с уважаемым коллегой. И на все трубопроводы с Р > 0,07 МПа, а не только котлы, и проект и экспертизу надо.

[BogOnPoBog4uk]

Занимаемся разработкой паровой машины для совместной выработки тепловой и электрической энергии в малой энергетике.

Инновации? Сколково? Понимаю.

[Ashihara]

Инновации? Сколково? Понимаю.

 lol2.gif ( 33,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Спасибо за хорошее настроение на вечер пятницы  good.gif ( 3,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2



AOT: Georg51 Не подскажете, где в малой энергетике взять пар высокого давления?

Сообщение отредактировал Ashihara - 21.2.2014, 14:04

[Гость_Iroha Uta_*]

Двигатель Стирлинга не требует пара высокого давления.
Двигатель Стирлинга 1895 г. и далее современный генератор на основе двигателя Стирлинга.
видео около 4 мин.
http://youtu.be/_2v4apxKijM

Сообщение отредактировал Iroha Uta - 22.2.2014, 9:49

[albertgrigoriev]

Пока, к сожалению, нет серийных двигателей Стирлинга для гражданских целей.
Другие варианты с биомассой также затратны: как термоэлектричество, так и О С цикл, правда некоторые потребители используют последний вариант для получения энергии и тепла в лесопереработке, но это масштабы от 200 Квт мощности. соответственно котел будет свыше мегаватта мощности.

[albertgrigoriev]

Занимаемся разработкой паровой машины для совместной выработки тепловой и электрической энергии в малой энергетике.
Создали головную модель с расчетной мощностью 50 квт.
Нужен совет,какие трудности со внедрением могут возникнуть с учетом подведомственности парового котла котлонадзору.
На первом этапе планируем использовать паровую машину в небольшом деревообрабатывающем предприяти ,где топливом будут служить отходы деревообработки.

Если У Вас есть возможность организовать финансирование. то давайте лучше попробуем на базе пензенского компрессорного завода организовать производство винтовых турбин для установок малой мощности 150-250 КВт на органических хладоагентах.

[Гость_Iroha Uta_*]

Пока, к сожалению, нет серийных двигателей Стирлинга для гражданских целей.
Другие варианты с биомассой также затратны: как термоэлектричество, так и О С цикл, правда некоторые потребители используют последний вариант для получения энергии и тепла в лесопереработке, но это масштабы от 200 Квт мощности. соответственно котел будет свыше мегаватта мощности.

Стирлинг в принципе на любом тепле работает, паровую машину автор похоже самостоятельно делает,
думаю Стирлинг удобнее будет.

[BogOnPoBog4uk]

Одна проблема - что турбинный генератор на ORC, что стирлинг - технологически сложны. Если надо сделать такую штуку в одном или даже нескольких экземплярах, советую автору обратиться к братьям навек ибо разработка сложной техники в кустарных условиях - дело дорогое и неблагодарное.

[albertgrigoriev]

Одна проблема - что турбинный генератор на ORC, что стирлинг - технологически сложны. Если надо сделать такую штуку в одном или даже нескольких экземплярах, советую автору обратиться к братьям навек ибо разработка сложной техники в кустарных условиях - дело дорогое и неблагодарное.

Это понятно, что в кустарных условиях ОRС турбину сделать нереально, но а если найти инвестора и рынок в несколько десятков установок? - то почему бы не нет.
Оборудование российских заводов это позволяет.
Опыта проектировщиков не очень много, но можно обратиться к лидерам

[Гость_Iroha Uta_*]

Одна проблема - что турбинный генератор на ORC, что стирлинг - технологически сложны. Если надо сделать такую штуку в одном или даже нескольких экземплярах, советую автору обратиться к

Стирлинг для собственных нужд можно и в гараже или небольшой мастерской сделать, было бы желание.

[Сергей А. Ефремо...]

Пока, к сожалению, нет серийных двигателей Стирлинга для гражданских целей.
Другие варианты с биомассой также затратны: как термоэлектричество, так и О С цикл, правда некоторые потребители используют последний вариант для получения энергии и тепла в лесопереработке, но это масштабы от 200 Квт мощности. соответственно котел будет свыше мегаватта мощности.

В Питере есть контора "СтирлингМаш" на базе какого-то технического вуза, вроде там можно заказать стирлинг на твердом топливе, и еще немцы выпускают такое оборудование, в теме про стирлинг была кажется ссылка. Память не изменяет у буржуев примерно до 50 кВт стоит 10 000 евро такое хозяйство, в СтирлингМаш должо быть дешевле, имхо раза в 2 минимум. Тема очень интересная.

[Karrimdra]

Если У Вас есть возможность организовать финансирование. то давайте лучше попробуем на базе пензенского компрессорного завода организовать производство винтовых турбин для установок малой мощности 150-250 КВт на органических хладоагентах.

А давайте, а можно пообщаться.
Пишите в личку.

[Georg51]

Основной недостаток известной паровой машины с золотниковым парораспределением,это сильное искажение индикаторной диаграммы фактического рабочего цикла от теоретического цикла Ренкина.
Современные турбины за счет многоступенчатого расширения пара смогли близко реализовать цикл Ренкина и достигли КПД 33%.Пэтому осноаной целью проводимых испытания является не изготовление паровой машины,а совершенствование рабочего цикла,для чего мы используем самодействующие клапана не связанные с приводными механизмами. Привожу видеоролик самозапуска паровой машины.https://www.youtube.com/watch?v=2CtWZ9bWmlE&feature=youtube_gdata_player

[coverart]

Даже у паровоза КПД выше . Но все равно интересно. Пишите.

[Georg51]

Даже у паровоза КПД выше . Но все равно интересно. Пишите.

Это вы как смогли определить?

[Сергей А. Ефремо...]

Пока, к сожалению, нет серийных двигателей Стирлинга для гражданских целей.
Другие варианты с биомассой также затратны: как термоэлектричество, так и О С цикл, правда некоторые потребители используют последний вариант для получения энергии и тепла в лесопереработке, но это масштабы от 200 Квт мощности. соответственно котел будет свыше мегаватта мощности.

Серийно есть газовые кВт на 30 и еще пару лет назад находил в интернете (был интерес) на каком-то немецком сайте, мощность точно не вспомню, в качестве топлива - любое г (уголь, дрова, опилки и т.д.), стоимость была в районе 10 килоевро, кпд по электричеству хороший порядка 30-40%.

А вообще я больше года назад участвовал в конкурсе на соискание гранда правительства нашей области. Деньги просил на оформление патента по стирлинг-генератору с кпд по электричеству порядка 80!!!% (самое интересное, что условиями конкурса предусмотрено выделение средств на оформление прав интеллектуальной собственности), под рецензией подписался профессор кафедры энергетических установок одного из ведущих вузов нашего города. В итоге денег выделили на строительство скворечников и прочей лабуды всем кому угодно, а мне ответили: вы сначала всё оформите, а потом приходите. Говорю: так я и прошу на оформление (патент на принципиально-техническое решение + проектно-исследовательские работы по созданию опытного образца). А они как в стенку горох: вот вы сначала все это сделайте, потом приходите. Вопрос: зачем мне тогда к вам приходить, когда я всё сделаю? )))

ИМХО за стирлингом будущее микроэнергетики и СЭУ.

[Сергей А. Ефремо...]

кажется этот сайт: http://www.holzvergaserwerkstatt.de/#!englisch/ck2m

[coverart]

Это вы как смогли определить?

А как же пар во все стороны?

[Valentinium]

1973, Уокер Г. "Машины, работающие по циклу Стирлинга", пер. с английского "Энергия" 1978

Прикрепленные файлы

 ________________.djvu ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[Simon_89]

Подскажите пожалуйста , если кто знает, как рассчитать работу пара при расширении в поршне ! сумел посчитать двигатель на воздухе ! с исходным давлением на впуске 13 и выхлопом 2.3 кгс мощность получилась 15 кВт
а вот с паром не всё понятно((( по НS диаграмме получается примерно 200кВт при температуре теплоносителя 194 С с тем же давлением


Буду очень признателен за любую инфу!

[Казимир]

Если У Вас есть возможность организовать финансирование. то давайте лучше попробуем на базе пензенского компрессорного завода организовать производство винтовых турбин для установок малой мощности 150-250 КВт на органических хладоагентах.

Интересно насчет винтовых турбин и начет органических хладогентов. Я ищу производителей паровинтовых машин, а про хладогенты не слышал.

[WooK]

А вот миниатюрная паровая машина- паровой двигатиль и котел в костре. Дешево и сердито. Паровой двигатель дает хорошую мощность. Смотри видео - работа пар машины Паровой двигатель
Паровой двигатель на дровах- дешевая энергия


Сообщение отредактировал WooK - 8.9.2015, 7:38

Прикрепленные файлы

 83.jpg ( 487,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8