Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет помесячных расходоа тепла, в проекте узла учета
eddie
сообщение 17.6.2013, 19:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 13.10.2007
Пользователь №: 11982



Ребят, очень нужна программа для расчета помесячных расходов тепловой энергии, МОЭК требует включить расчет в состав проекта узла учета.
Если у кого есть - скиньте пожалуйста! Если есть программа для расчета потерь давления на участке узла учета скиньте и ее тоже!

Сообщение отредактировал eddie - 17.6.2013, 19:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.6.2013, 21:11
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49476
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(eddie @ 17.6.2013, 19:47) *
Ребят, очень нужна программа для расчета помесячных расходов тепловой энергии, МОЭК требует включить расчет в состав проекта узла учета.
Если у кого есть - скиньте пожалуйста! Если есть программа для расчета потерь давления на участке узла учета скиньте и ее тоже!
Помесячный расход это таблица теплопотребления чтоль? Так возьмите аналогичный объект и выложите его годовой архив.
По участку - что за расходомеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 18.6.2013, 11:10
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%F1%F3%E6%E5%ED
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zr84
сообщение 18.6.2013, 18:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710



Можно так:
Прикрепленный файл  Q____.jpg ( 60,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 18.6.2013, 18:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



Цитата
МОЭК требует включить расчет в состав проекта узла учета.
разве энергоснабжающая компания сама этого (разбивка по месяцам) не дает, как часть договора теплоснабжения? должна вроде бы... "ориентировочные объемы потребления"

Цитата
Можно так:
прошу прощения... а вентиляция и гвс? rolleyes.gif

тоже ищу программу.. затруднения в формулах вентиляции (сколько времени работает?) и гвс (часовая неравномерность?)

Сообщение отредактировал Altelega - 18.6.2013, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 18.6.2013, 18:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



извините поправлюсь - у нас коммунальщина и бюджетники... в договоре всегда был расчет

Сообщение отредактировал Altelega - 18.6.2013, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eddie
сообщение 18.6.2013, 20:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 13.10.2007
Пользователь №: 11982



Цитата
разве энергоснабжающая компания сама этого (разбивка по месяцам) не дает, как часть договора теплоснабжения? должна вроде бы... "ориентировочные объемы потребления"


При заключении договора дает, но при этом требует на этапе согласования проекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 18.1.2018, 13:08
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



подскажите пожалуйста расчетные формулы для заполнения этих табличек...
методику в общем и целом. если есть расчетный файл, буду премного благодарен.
предположения конечно есть, но хотелось бы точных отсылок

Сообщение отредактировал ssn - 18.1.2018, 13:09
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 52,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95
Прикрепленный файл  2.jpg ( 76,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Swift
сообщение 19.1.2018, 10:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 98244



Здравствуйте!
Методика МДК 4.05.2004, раздел 3.
Среднемесячные и среднегодовые температуры наружного воздуха - СП 131.13330.2012, табл. 5.1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.1.2018, 10:26
Сообщение #10


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



т.е. эти обе таблички по одной формуле заполняются? понятно. спасибо.

а если есть у потребителя ГВС, оно постоянной величиной присутствует в каждом результате?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 19.1.2018, 11:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(ssn @ 19.1.2018, 12:26) *
а если есть у потребителя ГВС, оно постоянной величиной присутствует в каждом результате?

Нагрузка ГВС не зависит от наружной температуры. Но в летние месяцы должна быть меньше, т.к. начальная температура воды из поверхностных источников выше - не 5, а 15 градусов. Из скважин может быть постоянной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.1.2018, 11:51
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



ну и она просто как постоянная величина для каждого месяца плюсуется? так? средняя...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Swift
сообщение 19.1.2018, 13:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 98244



Среднечасовая нагрузка на ГВС, определяется по ф. (3-13) МДК 4.05.2004, складывается с расчетной на отопление и вентиляцию, согласно ф. (15)
В отопительный период несколько больше, чем в неотопительный, т.к.
Цитата
начальная температура воды из поверхностных источников выше - не 5, а 15 градусов. Из скважин может быть постоянной


Сообщение отредактировал Swift - 19.1.2018, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.1.2018, 13:52
Сообщение #14


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 19.1.2018, 14:15
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



С сайта Ростепло:
"....Приказ о признании ненадлежащей к применению МДК 4.05.2004
« : 12 Января 2018, 04:54:48 »
Цитировать
Всех приветствую. Наткнулся на приказ министерства строительства и ЖКХ "О признании ненадлежащей к применению методики определения потребности в топливе, электрической энергии и воде при производстве и передаче тепловой энергии и теплоносителей в системах коммунального теплоснабжения, утвержденной заместителем председателя Госстроя России 12 августа 2003 г"
от 15.06.2016 г. №414/пр. Подскажите, какая методика сейчас является "надлежащей к применению"? http://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minstroya-Ros....2016-N-414_pr/ ...."

ответа на вопрос пока не было
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 19.1.2018, 14:26
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Swift @ 19.1.2018, 15:47) *
Среднечасовая нагрузка на ГВС, определяется по ф. (3-13) МДК 4.05.2004, складывается с расчетной на отопление и вентиляцию, согласно ф. (15)

Вот только не надо эту нагрузку по МДК определять. Да там и ссылка идет на отмененный СНиП. Расходы на ГВС надо определять по СП 30.13330.2016.

А там расчет значительно изменен. Повышающие коэффициенты для климатческих районов введены, да и нормы расхода потребителями изменены.

В МДК 4.05.2004 много полезного, уникального. Но не расход на ГВ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.1.2018, 14:52
Сообщение #17


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



я выпал из темы расчетов расходов ВК.
подскажите, чуть раньше было вроде как ожидание возврата к методике старого СНИП. оно отменилось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 19.1.2018, 17:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(ssn @ 19.1.2018, 16:52) *
я выпал из темы расчетов расходов ВК.
подскажите, чуть раньше было вроде как ожидание возврата к методике старого СНИП. оно отменилось?

В СП 2016 года снова вернулись к принципиальным расчетам по вероятностям. Но есть нюансы - климатические коэффициенты и изменение некоторых нормативов.
Наша программа.

Но для расчетов месячных расходов можно и проще - по формуле МДК, но брать расход в сутки со средним за год водопотреблением из СП 30.
Но это для простых случаев, при одной группе потребления, например в жилом доме.

Если же есть разные группы (офисы, буфеты и т.п.) то надо делать расчеты по каждой группе. А потом не просто их складывать, а учитывать вероятность совпадения групп в "среднем" часе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 12:18