|
|
Горелки производства ОАО "Старорусприбор" для котлов ДКВр |
|
|
|
4.8.2009, 21:50
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Уважаемые коллеги!
Рад сообщить вам, что ОАО "Старорусприбор" было получено согласование от ОАО "Бийский котельный завод" на применение горелок ГБЛ на котлах ДКВр-2,5; -4,0; -6,5; -10,0.
Современных блочных горелок за такую цену вы не найдете даже у CIB ITAL с их UNIGAS'ом.
Подробности вы можете узнать, позвонив по тел. 8 (81652) ХХХХХХХ, написав на почту XXXXXXXXXXXX или посетив сайт www.XXXXXXXXXXX.ru.
Предупреждение: контакты только в профиле см. Правила форума.
|
|
|
|
|
4.8.2009, 22:32
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 4.8.2009, 22:50) [snapback]419360[/snapback] Современных блочных горелок за такую цену вы не найдете даже Интересно, а в современном Китае, наверное, изготавливают современные горелки ? Надо хоть сколько-нибудь и качество учитывать, а то замучаешься потом... Возился я несколько лет назад с ГБЛ-0,5 и ГБЛ-1,2. Есть, что вспомнить... Вся механика с заметными люфтами. Сервопривод хотя и превосходил по мощности механический будильник, но легко выходил из строя при перегрузке. Ну, а чтобы настроить положения кулачков лучше всего было бы превратиться на время в паучка Ананси - пальцы легче в розетку засунуть, чем в это устройство. Про КСУ-ЭВМ - это не по теме будет ? Ну, ладно. В общем, Дмитрий Филиппов, разделяю я Вашу радость.
Сообщение отредактировал tiptop - 4.8.2009, 22:38
|
|
|
|
|
5.8.2009, 22:14
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Любезнейший tiptop, видно невооруженным глазом, что давно Вы не работали со старорусскими горелками...
Про раздельное регулирование соотношения "топливо/воздух" слыхали?
В курсе, что Ваши любимые буржуи стали делать такие горелки 1-2 года назад, а Старорусприбор делает их с 2004 г.
А как Вам диапазон регулирования 1:10, СО 0% и NOx по стандарту "голубой ангел"?..
Не спорю, развитие старорусских горелок было долгим и не всегда оно протекало удачно, однако те времена давно в прошлом.
Так что, tiptop, взгляните правде в глаза - одним Weishaupt'ом выбор не ограничивается...
Сообщение отредактировал Дмитрий Филиппов - 5.8.2009, 22:26
|
|
|
|
|
6.8.2009, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 30.10.2005
Пользователь №: 1430
|
Поддерживаю мнение TIPTOP. Целиком и полностью. Намучались с настройкой соотношения газ-воздух на горелках ГБЛ-1.2, ГБЛ-0,7 выпущены в 2000 г.. Горелки установилены на котлах Е1/9-1Г. И КСУ-ЭВМ очень капризная штука.
|
|
|
|
|
6.8.2009, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550
|
Налаживал котел ВК-32 (производства НПП «Мегават-М»), горелка ГБЛ 1,2. Большинство буржуйских горелок не так чувствительны к пульсациям аэродинамических характеристик дымохода. Пока не устранил небольшую неплотность на предохранительном клапане сборного дымохода перед трубой, горелка работала нестабильно.
|
|
|
|
|
6.8.2009, 13:47
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.8.2009, 23:14) [snapback]419858[/snapback] давно Вы не работали со старорусскими горелками... Да, давно. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.8.2009, 23:14) [snapback]419858[/snapback] Про раздельное регулирование соотношения "топливо/воздух" слыхали? И не только "слыхал". Имел с ним дело (Weishaupt). Больше нравится обычная механическая связь, потому что она на порядок надёжнее, чем электроника. А то, что угол поворота можно задавать с дискретностью 0,1 градуса - особого значения не имеет, так как есть значительное влияние на соотношение газ-воздух других факторов (изменения плотности газа, плотности воздуха в котельной и на улице и т.п.) Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.8.2009, 23:14) [snapback]419858[/snapback] А как Вам диапазон регулирования 1:10, СО 0% и NOx по стандарту "голубой ангел"?.. Диапазон регулирования 1:10 - это, конечно, здОрово. Что касается выбросов (при работе на газе), то это, похоже, имеет ценность только для рекламы. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.8.2009, 23:14) [snapback]419858[/snapback] одним Weishaupt'ом выбор не ограничивается... Для Weishaupt'а есть у меня замечания - Не могу определиться с выбором газовой горелки, Прошу помощи К тому же, как бы Weishaupt не нахваливал свои горелки, у них очень труднодоступен электрический узел. Пока что мой "выбор редакции" - это "ELCO серии EK6". Правда, "прогресс" идёт - может быть их уже и не изготавливают ?
|
|
|
|
|
5.9.2009, 17:07
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Информация для всех профессионалов, посещающих этот замечательный форум (в том числе и Вам, многоуважаемый tiptop): http://www.staroruspribor.ru/forum/comments/p94/. Между прочим, в этом году Старорусприбор "перебил" у CIB ITAL комплексную программу в Лен. области на 63 (!) горелки. Вот такие вот дела...
|
|
|
|
|
5.9.2009, 18:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
"Перебил"... Наверное, выбор был сделан чиновниками, так что это не показательно... Участвовали бы китайцы - они бы "перебили" влёгкую кого угодно. Хотя, "Поддержать отечественного производителя !" - тоже фактор... Что ж, в конце концов, всё находит своего покупателя. И ВАЗовские автомобили покупают... Вообще-то, бренд - это не главное. Пожалуй, у всех изготовителей бывают такие модели, в которых какая-то мелочь портит всё в целом. Про Вайсхаупт я уже писАл. В прошлом году работал с горелкой CIB UNIGAS P515. Есть неприятные моменты - значительные люфты в механизме связанного регулирования, вариация положений заслонок, соответственно. Неустойчивый розжиг.
Сообщение отредактировал tiptop - 5.9.2009, 18:30
|
|
|
|
|
5.9.2009, 18:37
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Выбирали как раз не чиновники, а частные собственники, потому как Заказчик - ОАО "Коммунальные системы Гатчинского района".
На бюджетников-муниципалов они никак не похожи...
|
|
|
|
|
5.9.2009, 18:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.9.2009, 19:37) [snapback]431505[/snapback] Выбирали как раз не чиновники, а частные собственники, потому как Заказчик - ОАО "Коммунальные системы Гатчинского района". Это другое дело. Может быть, решение было осмысленным.
|
|
|
|
|
5.9.2009, 21:14
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Рад услышать голос разума, tiptop... Для все тех, кто сталкивался с горелками Старорусприбор выпуска до 2004 г., позвольте поставить все точки над ё. Наше предприятие никогда не отрицало того факта, что старые горелки обладали рядом серьезных недостатков, в первую очередь - неудачным исполнением лекального механизма. Как следствие - проблемы при настройке и эксплуатации горелок. Между прочим, когда негативно отзываются о наших горелках, имеют ввиду именно это. Кроме того, имелись нарекания на работу пережитка советского прошлого - автоматики управления КСУ-ЭВМ-М (хотя зачастую Заказчики покупали одного из многочисленных клонов КСУ, а претензии предъявляли нам). В настоящее время КСУ поставляется только под заказ и тем организациям, кто привык к ней за долгие годы эксплуатации (до сих пор вижу на объектах множество действующих КСУ выпуска 1970 (!) г.). В базовой комплектации горелки оснащаются совместно производимой с ЗАО "Теплоком" автоматикой СПЕКОН СК, как в чисто горелочном, так и в котловом исполнении (плюс к этому частотное, кислородное и погодозависимое регулирование, каскадное управление и т.д. и т.п.). Есть большой опыт работы наших горелок с автоматикой МЗТА, КБ "АГАВА" и Siemens Simatic... Так что за посление 5 лет предприятие сделало большой шаг вперед; то, что было, и то, что есть - день и ночь... Вместо лекала - раздельные регулирование, заслонки, приводы и датчики DUNGS; вместо многоступенчатого регулирования - модулируемое с диапазоном регулирования 1:10 (между прочим, горелки с таким диапазоном предлагают только немцы и за очень большую денюжку…). Вот так вот, tiptop, все течет, все изменяется. Среди российских предприятий конкурентов у нас не осталось – и Белогорье, и, тем более, Борисоглебск, не говоря уже об остальных (типа Каменск-Шахтинска и Камышина) далеко позади. Уровня европейских середнячков типа CIB ITAL’а, Lamborgini, Baltur’a, Cuenod’a (в том числе и ELCO) мы уже достигли, и во многом не уступаем Weishaupt и Oilon (все это подтверждается опытом эксплуатации). Мы не страдаем шапкозакидательством, но в обиду нашу технику никому не дадим, и постоянно приводимый пример Китая тут не уместен…
|
|
|
|
|
5.9.2009, 22:17
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.9.2009, 22:14) [snapback]431524[/snapback] Рад услышать голос разума, tiptop... А я что ? Я ничего... Мне по-прежнему более симпатичны горелки с одним сервоприводом, чем с двумя-тремя. Проще автоматика - меньше отказов.
|
|
|
|
|
5.9.2009, 23:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 5.9.2009, 21:14) [snapback]431524[/snapback] Так что за посление 5 лет предприятие сделало большой шаг вперед..... В особенности по оформлению данных, в частности Вашего каталога.Каталог продукции «Промышленные горелки» на сайте Кто либо его смотрел. Может и схема внешний подключений автоматики в таком же сосстоянии. Если таковая доступна без длительной переписки с менеджерами. И чем тогда Вы прикажите убеждать заказчика, добрых экспертов Ростехнадзора... Письмами в Ваш адрес. У буржуинов все доступней если не на ххх.ru то на ххх.de , .it, .uk и прочих родственных сайтах. Вплоть до чертежей.
|
|
|
|
|
6.9.2009, 11:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(PWW @ 6.9.2009, 0:19) [snapback]431546[/snapback] У буржуинов все доступней если не на ххх.ru то на ххх.de , .it, .uk и прочих родственных сайтах. Вплоть до чертежей. Забавно, что за 2 часа до Вашего сообщения я написАл - у Saacke не то что на сайте, а и по запросу не получишь техописание горелки И они хотят, чтобы у них что-то покупали ???
|
|
|
|
|
6.9.2009, 13:01
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Специально для PWW:
- во-первых, для особо одаренных на сайте выложены РЭ на горелки (это к вопросу о схеме подключения автоматики);
- во-вторых, данный каталог является временным и носит информационный характер. В настоящее время я заканчиваю верстку нового каталога, в котором будет вся необходимая техническая информация;
- в-третьих, при обращении Заказчиков, проектантов или монтажников ЛЮБАЯ документация ЛИЧНО мной направляется в течение получаса.
|
|
|
|
|
6.9.2009, 13:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 14:01) [snapback]431612[/snapback] Специально для PWW: - во-первых, для особо одаренных Ну, зачем же огрызаться ? Это ответ маркетолога ? Это вместо "Спасибо Вам за интерес, проявленный к нашей компании"...
|
|
|
|
|
6.9.2009, 21:40
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Чтобы не быть голословным:
РЭ_на_ГБЛ_0_85___1_2.pdf ( 1,52 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 115Схема подключения автоматики - стр. 31. Конечно, рисунков не так много, как у немцев, но это я в скором времени исправлю...
|
|
|
|
|
9.9.2009, 1:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587
|
Цитата(tiptop @ 6.9.2009, 11:44) [snapback]431594[/snapback] Забавно, что за 2 часа до Вашего сообщения я написАл - у Saacke не то что на сайте, а и по запросу не получишь техописание горелки И они хотят, чтобы у них что-то покупали ??? И на старуху.... ИнСТРУКЦИЮ нашел здесь на сайт не попал. ни de ни com ....
|
|
|
|
|
9.9.2009, 5:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587
|
Специально для Дмитрий Филиппов, и всем уважаемым участникам форума. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 13:01) [snapback]431612[/snapback] - во-первых, для особо одаренных ….. Вы мне просто льстите. Но, все равно, спасибо. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 13:01) [snapback]431612[/snapback] ….на сайте выложены РЭ на горелки …. Скачал две, одну РЭ с сайта, вторую по указанной Вами ссылке. Acrobat 5.0 ругается, пишет какая то ошибка. Но все равно почитал. И возникло несколько вопросов: Руководство по эксплуатации на горелки ГБЛ-0,85 и ГБЛ-1,2 (с горелочной автоматикой) ……files/catalog/gallery/1100/1122/7.pdf Стр. 3 «Горелка выполнена в блочном исполнении - узел огневой и дутьевой вентилятор представляют собой единый блок. Автоматика управления – специали зированный контроллер СПЕКОН расположен горелке.» (В, на, под, или где?) Стр.4 «Эксплуатация горелки может осуществляться без постоянного присутствия обслуживающего персонала в зоне работы оборудования.» (Перечень оборудования находящегося в зоне работающей горелки, если можно) Там же, но далее «- помещение - закрытое капитальное, без резких изменений температуры, невзрывоопасное и не содержащее в воздухе примесей агрессивных веществ;» ( на сколько капитальным должно быть здание, может, применимы иные критерии и характеристики, так как здания подразделяются по степеням огнестойкости, классам конструктивной и функциональной пожарной опасности, и не следует ли из этого пункта, что использовать предлагаемые горелки в модульных и блочных зданиях не рекомендуется? …. Вроде русские люди писали, а с управлением в предложениях, терминологией как и у буржуинов. Им простительно. У них в языке слов меньше. Наш многогранней. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 13:01) [snapback]431612[/snapback] - во-вторых, данный каталог является временным Надеюсь, горелки выпускать будете не временно. Или, подразните привлекательными ценами и удобствами и все, прощай «Халява плиз». Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 13:01) [snapback]431612[/snapback] и носит информационный характер. Если он предназначен нести, так пусть и несет, Ни кто и не возражает. Цитата(Дмитрий Филиппов @ 6.9.2009, 13:01) [snapback]431612[/snapback] В настоящее время я заканчиваю верстку нового каталога, в котором будет вся необходимая техническая информация; А вот это, радует. И не надо там пароли всякие ставить, вы же не для себя это все делаете, а для людей. И люди будут Вам благодарны. А впрочем, ставьте, меня это не пугает.
Сообщение отредактировал PWW - 9.9.2009, 5:23
|
|
|
|
|
9.9.2009, 6:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 3.10.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11699
|
Горелка - это как в вентиляции приточки и приточно-вытяжные установки - сборный конструктор. Мало кто даже из буржуев делает сам хотя бы треть её элементов. Просто покупают там у Dungs, Siemens и т.д. запчасти и потом "ваяют". У того же Unigas - весь завод это 60 человек, не думаю что у Oilon больше. Наш монтажник по горелкам, раньше удивлялся почему у нас в РФ нет ни одного нормального производителя горелок из тех же импортных комплектующих. Говорил, что может сам собрать из запчастей горелку имеющихся на рынке. Тут наверно главный момент - объём продаж. У буржуев рынок немного поболее чем в РФ и все поставщики "зипа" к горелкам очень сильно варируют цены в зависимости от объёма закупки.. Слышал такую фразу от дилера Oilon - типа да горелка это типа борща, все исходные элементы у большинства "хозяек" одинаковые, но почему-то у кого-то в итоге маеш "вещь". а у кого-то общепитовскую бодягу. )) Культуру производства на российских предприятиях надо подтягивать. Если ОАО "Старорусприбор" уже может этим похвастаться, я лично только очень рад!!!
|
|
|
|
|
9.9.2009, 7:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587
|
Цитата(Losev @ 9.9.2009, 6:53) [snapback]432555[/snapback] Культуру производства на российских предприятиях надо подтягивать. Если ОАО "Старорусприбор" уже может этим похвастаться, я лично только очень рад!!! Полностью согласен. А начинать надо с малого. С документации. Там четко изложить что мы хотим предложить. т.е. описать задуманное, сделать описаное, описать сделанное, сравнить описание задуманного и сделанного. Да просто отдать неведущему человеку документ, пусть посмотрит и вопросы позадает, ляпы увидит и подскажет. У меня у самого бывает что на чертеже не все что в голове. А тут выложили,идите и смотрите. Смотрим, а нет половины. Зачем приглашали.
|
|
|
|
|
9.9.2009, 10:00
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 36836
|
Уважаемый PWW, по поводу оформления РЭ полностью разделяю Ваши замечания - сам борюсь с пережитками совка на предприятии. Насчет пароля, честно говоря, я весьма озадачен - где Вы его могли встретить при скачивании каталога... Acrobat 5.0 ругался скорее всего потому, что РЭ и каталог созданы в 7-й версии. Что касается темы, которой затронул Losev. В принципе, все производители иностранных горелок - большей частью "отверточные" производства. Перечень поставщиков примерно одинаков для всех и главное отличие, действительно, только в уровне и культуре производства. Конечно, нужно отдать должное немцам и финнам - они имеют мощную научную базу и вкладывают немалые деньги в развитие своих горелок. Естественно, мы стараемся равняться именно на них... Хотелось бы только напомнить, что почти все европейские производители работают пятьдесят и более лет, а мы всего 15 (причем активное развитие идет, к сожалению, всего 5 последних лет), и нам физически не успеть полностью наверстать вполне обяснимую разницу в уровне. Что касается производства, то "отверточный" принцип мы пока, к сожалению, не можем принять. Опять же по причине совковости, но уже государства в целом - идет жесткий административный прессинг, от на требуют загружать как можно больше людей. Все это ведет к максимально полному циклу производства продукции, что зачастую не отвечает коммерческой целесообразности... А по поводу небольшого рынка России для буржуинов - я думаю, что все с точностью до наоборот. О таком рынке сбыта при Союзе они могли только мечтать, а сейчас бескрайние просторы нашнй Родины для них - самая большая кормушка...
|
|
|
|
|
15.5.2011, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550
|
Цитата(tiptop @ 5.9.2009, 18:10) .....В прошлом году работал с горелкой CIB UNIGAS P515. Есть неприятные моменты - значительные люфты в механизме связанного регулирования, вариация положений заслонок, соответственно. Неустойчивый розжиг. Ну вот это и я имел в виду в соседней ветке
Сообщение отредактировал ruben - 15.5.2011, 17:39
|
|
|
|
|
4.2.2016, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678
|
Прошло более 5-ти лет с открытия данной темы. Интересно, появился ли у кого из форумчан практический опыт работы с горелками ОАО "Старорусприбор". Какие о них отзывы? Как себя показали в работе? Представители производителя не забывают нахваливать свою продукцию, но такая уж она и хорошая. Было бы интересно, если данные горелки стали "досттойным продуктом" "скрестить"их с Российскими котлами RS-D. По цене, небось, тогда все "буржуины" в осадок выпадут))) А на фоне импортозамещения получилась бы неплохая комбинация.
|
|
|
|
|
24.5.2017, 10:46
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 22.3.2017
Пользователь №: 317936
|
Поднимем тему. Интересно, кто использует данные горелки.
|
|
|
|
|
20.2.2020, 16:00
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.5.2015
Пользователь №: 267716
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|