Трехходовой разделительный и Б.В., Прошу проверить расчет трехходового и балансира Опции

[Монтажник-самоуч...]

Приветствую прошу содействия в решении вопроса. Выполнил расчет трехходового разделительного клапана и Балансировочного на запитку БКН. Задача нагреть с 10до 70 БКН. Термоголовка с погружной гильзой 70град.
Q=13,9кВт ;G =600 tп=80;tобр=60
Расчет 3-х ходового и балансира для БКН
Расчетное сопротивление 17540Па -H величина сопротивления двухтрубной тупиковой.Все радиаторы оборудованы регулировочными клапанами. 2радиатора без термостатических головок. На листочке расчет трехходового на пропуск 600кг/ч;Без расчета байпаса!
Что посоветуете?
1. Подобрать трехходовой разделительный и загушить байпас? Котловой насос в любом случае не будет работать в тупик!
2. Пересчитать и запроектировать двухходовой регулирующий клапан?
3. Какие будут рекомендации дополнительные?

Котельную проектирую самостоятельно поэтому возникают вопросы.Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 31.3.2020, 16:59

Прикрепленные файлы

 140.jpg ( 229,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 141.jpg ( 85,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 20200331_182105.jpg ( 892,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Монтажник-самоуч...]

Приветствую прошу содействия в решении вопроса. Выполнил расчет трехходового разделительного клапана и Балансировочного на запитку БКН. Задача нагреть с 10до 70 БКН. Термоголовка с погружной гильзой 70град.
Q=13,9кВт ;G =600 tп=80;tобр=60
Расчет 3-х ходового и балансира для БКН
Расчетное сопротивление 17540Па -H величина сопротивления двухтрубной тупиковой.Все радиаторы оборудованы регулировочными клапанами. 2радиатора без термостатических головок. На листочке расчет трехходового на пропуск 600кг/ч;Без расчета байпаса!
Что посоветуете?
1. Подобрать трехходовой разделительный и загушить байпас? Котловой насос в любом случае не будет работать в тупик!
2. Пересчитать и запроектировать двухходовой регулирующий клапан?
3. Какие будут рекомендации дополнительные?

Котельную проектирую самостоятельно поэтому возникают вопросы.Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 31.3.2020, 16:59

Прикрепленные файлы

 140.jpg ( 229,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 141.jpg ( 85,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 20200331_182105.jpg ( 892,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[tiptop]

То, что изображено на листках, мне не удаётся разглядеть.

3. Какие будут рекомендации дополнительные?

Советую сделать схему с предвключенным емкостным водоподогревателем: http://kotelna.tk/index.php?put=1-1-6-1#label_14

[Монтажник-самоуч...]

[quote name='tiptop' date='31.3.2020, 21:40' post='1492162']
То, что изображено на листках, мне не удаётся разглядеть.

Сам не могу открыть и посмотреть выложенные файлы...

[Монтажник-самоуч...]

Вроде все восстановили файлы открываются. Кто-что может подсказать?

[Монтажник-самоуч...]

На схеме у меня один котловой насос, должен преодолеть сопротивление и радиаторного отопления и системы водяного теплого пола, но для теплого поля свой насос; работать на загрузку БКН. У меня H сети с учетом котла 17540 Па, теплый пол 9000 Па; Тепдообменник вместе с кранами,обратным клапаном 4000Па. Уже пересчитал ставил задачу расчета К vs трехходового разделительного клапана и параллельно подобрать балансир чтоб настроить его на пропуск 600кг.Потери давления балансировочного 12,687кПа. Может вместо трехходового прикинуть двухходовой клапан? И опять же подобрать балансир.
Мне не нужен отдельный насос на загрузку БКН.
Трубопроводы смонтировал осталось собрать ко тельную...

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 1.4.2020, 15:22

[nicong2]

я конечно, тот еще "специалист", но на мутный глаз вижу излишне усложненную обвязку. и не все понимаю в логике системы и не все условные обозначения схемы на рисунке.
1) рекомендую не плодить сущностей и выбрать котел с изначально существующими отдельными патрубками на БКН с трехходовым клапаном в тушке котла и готовым контактом на плате от датчика/термостата бойлера (кстати, проверьте инструкцию к своему котлу, вдруг у вас такой). В итоге весной например у вас постоянно график от котла 50/35 градусов, когда идет большой водоразбор ГВС релюшка термостата в бойлере замыкает соответствующий контакт на плате котла, переключается трехходовой клапан в котле, горелка котла начинает кочегарить на 75 градусов теплоноситель и ваш теплообменник бкн нагревает 200л воды за полчаса с +10. В идеале так
Задача, как я понимаю, тем или иным образом обеспечить приоритет ГВС при водоразборе.
Указанный выше вариант реализуется без излишних плясок известным немецким производителем газовых котлов с не менее известным чешским прозводителем БКН. Бюджет - примерно 75 т.р.

[tiptop]

А я в эту минуту как раз опять написал, что

при необходимости приготовления горячей воды емкостной водоподогреватель желательно задействовать по предвключенной схеме.

...Лишним не будет.

[Монтажник-самоуч...]

Задача
1. Обеспечить проток через бойлер 600 л на загрузку бойлера, нагрев 200л на 70 град,используя трехходовой разделительный клапан, с термостатической головкой проход А открыт всегда проход В открывается при загрузке БКН , а (байпас закрыт), как бойлер нагреется до 70. Теплоноситель перетекает через байпас проход В при этом перекрывается. Используя Балансир на пропуск 600 л при определенном перепаде.
2.Параллельно должна работать система радиаторного отопления и водяного теплого пола...
3.Вариант с котлом и со втроенным NTC датчиком в данном случае не подходит.Тогда система радиаторного отопления перестанет работать на те же 20-30 мин при загрузке бойлера...

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 8.4.2020, 18:11

[Монтажник-самоуч...]

В продаже есть трехходовые разделительные, но у них Кv заниженный, а у меня получается Kvs не ниже 6,17 м3/ч, а в магазе предлагают 3,7м3/ч значит он мне не подходит будет работать некорректно или волбще работать не будет и придется заказывать у другого производителя...

[jota]

Вы разберитесь что такое Kvs и Kv.
Kvs - проток через клапан при перепаде давления на нём 1 бар
Kv - проток через клапан при существующем перепаде на клапане.
Поэтому берите диаграмму клапана и смотрите

Сообщение отредактировал jota - 8.4.2020, 19:16

[tiptop]

Время от времени я пишу на этом форуме, что такое Kv.
Предыдущий раз писал об этом в 2016 году.

Kvs - это конструктивная особенность клапана в его полностью открытом состоянии (даже если он лежит в коробке).

Kv - такая же конструктивная особенность клапана, только в каком-то промежуточном его положении (величина также имеет место, даже если клапан лежит в коробке).

Можно сказать, что Kv есть даже у куска трубы. Её несложно вычислить.

Но у Монтажник-самоучка вообще какой-то "параллельный мир" проектирования...
... Да ещё отягощённый "авторитетами".

Сообщение отредактировал tiptop - 8.4.2020, 19:50

[Монтажник-самоуч...]

Ок Спасибо tiptop,jota, вроде бы разобрался и с трехходовым, и с балансировочным. Просто балансиры,трехходовые,двухходовые,запорные, сервоприводы это одна большая головная боль которую, пытаюсь понять доходит,но не просто...



Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 9.4.2020, 15:12

[tiptop]

О применении трёхходовых клапанов я написал здесь: http://kotelna.tk/index.php?put=1-1-6-1#label_8

О правилах Кирхгофа - здесь: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1474269

Желаю удачи!

[nicong2]

Задача
1. Обеспечить проток через бойлер 600 л на загрузку бойлера, нагрев 200л на 70 град,используя трехходовой разделительный клапан, с термостатической головкой проход А открыт всегда проход В открывается при загрузке БКН , а (байпас закрыт), как бойлер нагреется до 70. Теплоноситель перетекает через байпас проход В при этом перекрывается. Используя Балансир на пропуск 600 л при определенном перепаде.
2.Параллельно должна работать система радиаторного отопления и водяного теплого пола...
3.Вариант с котлом и со втроенным NTC датчиком в данном случае не подходит.Тогда система радиаторного отопления перестанет работать на те же 20-30 мин при загрузке бойлера...

3. Не будет "работать" - не корректное понимание. Теплоотдача есть всегда при разнице температур. Не зависимо от расхода через прибор отопления.
За те 20-30-40 минут (когда вы греете полностью обновленный объем БКН в 200 л), даже если у вас только один насос на всё в котле, который в это время будет гонять воду через БКН, жильцы ничего не заметят, никаких температурных изменений в комнатах. А если стоят еще насосы на коллекторе, то тем более. Вы забываете про высочайшую теплоемкость воды (не зря теплоаккумуляторы "делают" из воды, а не из металла, дерева или шерсти). Вы забываете про тепловую инерцию системы отопления (радиаторы, трубы и т.д.). Теплые полы так вообще остывают 10-20 часов на 10 градусов (в зависимости от "массивности" стяжки). Вы забываете про тепловую инерцию конструкций дома в целом (даже у каркасника она есть). Раньше ее вроде учитывали при расчете теплопотерь.
Так что, зря беспокоитесь, не будет "не работанья системы отопления", все будет и при этом никто не заметит включения приоритета ГВС в котле.