Гостиница 8 этажная, Прошу проверить схему в целом. Опции

[Монтажник-самоуч...]

Приветствую всех. Подробнее о схеме:
Задача выполнить полный расчет ХГВС объекта с циркуляцией по стоякам только в номерах без полотенчиков.
Гостиница 8 этажей. Высота до верхнего прибора 21600 (Реконструкция).
Номеров 252шт;
Номеров в секции номеров 14шт(От одного Ст идут ответвления на 2 номера).
Проживающих 504 чел. По 2 чел в номере.
Приборов в номере 3шт (Толчок,рак,ванна).Все номера с ваннами.
Приборов 756 шт; С ГВС 504; Без ГВС 252;
Расходы прибором общий 0,3 л/сек; 300 л/час
Расходы прибором ХГВС 0,2 л/сек; 200л/час
В час наиб. потребления потребителем:
Общий 30л/час
ХВС 14 л/час
ГВС 16 л/час
В сутки наиб. потребления потребителем:
Общий 300л
ХВС 120л
ГВС 180л
В Средние сутки потребителем:
Общий 300л
ХВС 120л
ГВС 180л
Показатели после выполнения расчета
Вероятность действия:
Общий 0,018. (13,6) альфа 5,159
ХВС 0,012. ( 9,072) альфа 3,828
ГВС 0,022. (11,099) альфа 4,419
Секундный расход :
Общий 7,738
ХВС 3,828
ГВС 4,419
Вероятность использования:
Общий 0,0648. (48,98) альфа 14,09
ХВС 0,0432. (32,6592) альфа 10,14
ГВС 0,0792. (39,9168) альфа 11,90
Максимальный часовой расход :
Общий 21,135
ХВС 10,14
ГВС 11,9
Среднечасовой расход :
Общий 6,3
ХВС 2,52
ГВС 3,78
Максимальный тепловой поток на нужды ГВС
Qhr =1,16*11,9*(60-8,5)=710,906кВт
Среднечасовой тепловой поток на нужды ГВС
QT= 1,16*5* (60-8,5)=298,7кВт +9,247кВт
=307,947показатель 3,8м3/ч довел до 5 м3/ч. Удобно подбирать оборудование бойлеры на ГВС....
Циркуляционный расход quirk=9247Вт/4,2*8,5=0,259кг/сек ;932,47кг/ч
Напор насоса цирк=(71193Па)7,33м.в.ст.(С частотным упр.темпер.датчиком) ну например от Grundfos
Счетчик ХВС (Ду50) до 30м3/час
Подпор города 2,5бар
Насосы (напор) за вычетом подпора и циркул.давления 32,67м.в.ст.*2шт.
Напор=13,5м.в.ст.+21,5м.в.ст.+30м.в.ст-25м.в.ст.-7,33м.в.ст.=32,67м.в.ст
Полное давление =2,5+1,32=3,82бар
Насосы с частотным управлением на каждом. расход от 10-11м3/час *2шт
Гидроаккамуляторы 3шт по "500" л каждый
Бойлеры косвенного нагрева с одним змеевиком V500л *10шт.
Котлы напольные газовые (метан)например baxi slim1.490in по 48,7кВт*3шт=146,1кВт.
Насосы на котлах напор 2м.в.ст.
Насосы на котлах расход по2,094м3/час каждый.
Рабочее давление в системе Т1иТ2 80000Па

Обвязка водомерного узла там магистраль (80.00) краны ,обратные клапан,фильтр)50 и насосов оцинковка
Цифры над водомерным узлом это падение давления при расходе 20,51м3/час. Но Среднечасовой 6м3/час! Поэтому перепад будет минимальным.
Обвязка теплового узла стальные водогазопроводные Т1,Т2
Обвязка бойлеров стальные водогазопроводные.
Обвязка бойлеров (циркуляцияТ4) -ppr
Обвязка труб после гребенки В1и Т3- ppr



Объект поделил на 3 Зоны.!!! (Зона1.Зона2.Зона3).
Зона 1(С номерами Правое крыло) и Зона 2(С номерами Левое крыло)-одинаковые. Зона 3 находится под зонами 1 и 2.
Для зоны 1 и 2.
Номеров по 126шт
Проживающих по 252 чел.
Приборов по 378шт; С ГВС по 252;Без ГВС по 126
Показатели после выполнения расчета
Вероятность действия приборов зонн1,2
Общий 0,018. (6,8) альфа 3,149
ХВС 0,012. (4,5) альфа 2,386
ГВС 0,022. (5,544) альфа 2,726
Секундный расход зонн 1,2
Общий 4,723
ХВС 2,386
ГВС 2,726
Вероятность исп. приборов зонн 1,2
Общий 0,0648. (24,4944) альфа 8,064
ХВС 0,0432. (16,3296) альфа 5,903
ГВС 0,0504. (12,7008) альфа 4,90
Максимальный часовой расход зонн 1,2
Общий 12,096
ХВС 5,903
ГВС 4,90
Среднечасовой расход зонн 1,2
Общий 3,15
ХВС 1,26
ГВС 1,89

ЗОНА 3
Персонал 20 чел;Приборов 20шт; С ГВС 10шт
Расход прибором общий 0,3 л/сек;300л/час
Расход прибором ХГВС 0,2 л/сек;200л/час
В час наиб.потребления,сутки потребителем одинаковый расход.
Общий 12
ХВС 8
ГВС 4
Показатели после расчета:
Вероятность действия узла 3
Общий 0,011. (0,22) альфа 0,2
ХВС 0,011. (0,22) альфа 0,2
ГВС 0,011. (0,11) альфа 0,1
Секундный расход :
Общий 0,3
ХВС 0,2
ГВС 0,1
Вероятность исп. приборов
Общий 0,0396. (0,792) альфа 0,803
ХВС 0,0396. (0,792) альфа 0,803
ГВС 0,0198. (0,198) альфа 0,212
Максимальный часовой
Общий 1,20
ХВС 0,803
ГВС 0,212

Показатели для Системы из (3-х зонн) в системе 776приборов ;514 С ГВС
Вероятность действия приборов для системы:
Общий 0,017. (13,82) альфа 5,215
ХВС 0,011. (9,29) альфа 3,888
ГВС 0,021 (11,19) альфа 4,448
Секундный расход прибором для системы :
Общий 0,399
ХВС 0,2
ГВС 0,2
Расчетный секундный расход на Участке 1ответвление на водомерный узел! Участок до распределительного коллектора до бойлеров косвенников В1 и Т3.
Общий 7,82
ХВС 3,888
ГВС 4,448
Часовой расход одним прибором системы
Общий 304,1
ХВС 200
ГВС 200
Вероятность использования приборов системы
Общий 0,060(46,56)альфа 13,49
ХВС 0,0396 (30,72) альфа 9,583
ГВС 0,0756 (38,8584)альфа 11,56
Расчетный часовой расход для участка 1и на участках до бойлеров косвенников В1и Т3
Общий 20,51м3/час
ХВС 9,583 м3/час
ГВС 11,56 м3/час

Вопросы:
1.Где лучше установить Предохранительный клапан на Т3 думаю на коллекторной распределительной гребенке.И нужен ли он вообще на Т3 если котлы и насосы будут отключиться при повышении температуры на обратке при загрузке бойлеров.? Да и еще давление В1 в системе будет порядка 4-5бар. Ну 5 это в случае увеличения частоты. 4-х в принципе достаточно.
2.Нужны ли обратные клапаны на выходе после насосов на газовых котлах(котлы (80-60)работают только на загрузку бойлеров
3.Что скажите по поводу дополнительного насоса на ГВС между крайним бойлером косвенником и коллекторной гребенкой. Нужен или нет? По расчету получается что двух насосов вполне достаточно чтоб создать необходимое давление и напор и на В1 и на Т3. На отметке 21600 при давлении 3,8бар внизу на верху будет порядка 1,6 м.в.ст.
Ну и зона 3 оборудована редукторами давления там превышает 45м.в.ст.
Вообщем на схеме водомерный узел совмещен с тепловым узлом,насосной, гидроаккамуляторами.
Расчет выполнял вручную потратил на все часов 30.
Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 24.5.2019, 19:32

[Монтажник-самоуч...]

Приветствую всех. Подробнее о схеме:
Задача выполнить полный расчет ХГВС объекта с циркуляцией по стоякам только в номерах без полотенчиков.
Гостиница 8 этажей. Высота до верхнего прибора 21600 (Реконструкция).
Номеров 252шт;
Номеров в секции номеров 14шт(От одного Ст идут ответвления на 2 номера).
Проживающих 504 чел. По 2 чел в номере.
Приборов в номере 3шт (Толчок,рак,ванна).Все номера с ваннами.
Приборов 756 шт; С ГВС 504; Без ГВС 252;
Расходы прибором общий 0,3 л/сек; 300 л/час
Расходы прибором ХГВС 0,2 л/сек; 200л/час
В час наиб. потребления потребителем:
Общий 30л/час
ХВС 14 л/час
ГВС 16 л/час
В сутки наиб. потребления потребителем:
Общий 300л
ХВС 120л
ГВС 180л
В Средние сутки потребителем:
Общий 300л
ХВС 120л
ГВС 180л
Показатели после выполнения расчета
Вероятность действия:
Общий 0,018. (13,6) альфа 5,159
ХВС 0,012. ( 9,072) альфа 3,828
ГВС 0,022. (11,099) альфа 4,419
Секундный расход :
Общий 7,738
ХВС 3,828
ГВС 4,419
Вероятность использования:
Общий 0,0648. (48,98) альфа 14,09
ХВС 0,0432. (32,6592) альфа 10,14
ГВС 0,0792. (39,9168) альфа 11,90
Максимальный часовой расход :
Общий 21,135
ХВС 10,14
ГВС 11,9
Среднечасовой расход :
Общий 6,3
ХВС 2,52
ГВС 3,78
Максимальный тепловой поток на нужды ГВС
Qhr =1,16*11,9*(60-8,5)=710,906кВт
Среднечасовой тепловой поток на нужды ГВС
QT= 1,16*5* (60-8,5)=298,7кВт +9,247кВт
=307,947показатель 3,8м3/ч довел до 5 м3/ч. Удобно подбирать оборудование бойлеры на ГВС....
Циркуляционный расход quirk=9247Вт/4,2*8,5=0,259кг/сек ;932,47кг/ч
Напор насоса цирк=(71193Па)7,33м.в.ст.(С частотным упр.темпер.датчиком) ну например от Grundfos
Счетчик ХВС (Ду50) до 30м3/час
Подпор города 2,5бар
Насосы (напор) за вычетом подпора и циркул.давления 32,67м.в.ст.*2шт.
Напор=13,5м.в.ст.+21,5м.в.ст.+30м.в.ст-25м.в.ст.-7,33м.в.ст.=32,67м.в.ст
Полное давление =2,5+1,32=3,82бар
Насосы с частотным управлением на каждом. расход от 10-11м3/час *2шт
Гидроаккамуляторы 3шт по "500" л каждый
Бойлеры косвенного нагрева с одним змеевиком V500л *10шт.
Котлы напольные газовые (метан)например baxi slim1.490in по 48,7кВт*3шт=146,1кВт.
Насосы на котлах напор 2м.в.ст.
Насосы на котлах расход по2,094м3/час каждый.
Рабочее давление в системе Т1иТ2 80000Па

Обвязка водомерного узла там магистраль (80.00) краны ,обратные клапан,фильтр)50 и насосов оцинковка
Цифры над водомерным узлом это падение давления при расходе 20,51м3/час. Но Среднечасовой 6м3/час! Поэтому перепад будет минимальным.
Обвязка теплового узла стальные водогазопроводные Т1,Т2
Обвязка бойлеров стальные водогазопроводные.
Обвязка бойлеров (циркуляцияТ4) -ppr
Обвязка труб после гребенки В1и Т3- ppr



Объект поделил на 3 Зоны.!!! (Зона1.Зона2.Зона3).
Зона 1(С номерами Правое крыло) и Зона 2(С номерами Левое крыло)-одинаковые. Зона 3 находится под зонами 1 и 2.
Для зоны 1 и 2.
Номеров по 126шт
Проживающих по 252 чел.
Приборов по 378шт; С ГВС по 252;Без ГВС по 126
Показатели после выполнения расчета
Вероятность действия приборов зонн1,2
Общий 0,018. (6,8) альфа 3,149
ХВС 0,012. (4,5) альфа 2,386
ГВС 0,022. (5,544) альфа 2,726
Секундный расход зонн 1,2
Общий 4,723
ХВС 2,386
ГВС 2,726
Вероятность исп. приборов зонн 1,2
Общий 0,0648. (24,4944) альфа 8,064
ХВС 0,0432. (16,3296) альфа 5,903
ГВС 0,0504. (12,7008) альфа 4,90
Максимальный часовой расход зонн 1,2
Общий 12,096
ХВС 5,903
ГВС 4,90
Среднечасовой расход зонн 1,2
Общий 3,15
ХВС 1,26
ГВС 1,89

ЗОНА 3
Персонал 20 чел;Приборов 20шт; С ГВС 10шт
Расход прибором общий 0,3 л/сек;300л/час
Расход прибором ХГВС 0,2 л/сек;200л/час
В час наиб.потребления,сутки потребителем одинаковый расход.
Общий 12
ХВС 8
ГВС 4
Показатели после расчета:
Вероятность действия узла 3
Общий 0,011. (0,22) альфа 0,2
ХВС 0,011. (0,22) альфа 0,2
ГВС 0,011. (0,11) альфа 0,1
Секундный расход :
Общий 0,3
ХВС 0,2
ГВС 0,1
Вероятность исп. приборов
Общий 0,0396. (0,792) альфа 0,803
ХВС 0,0396. (0,792) альфа 0,803
ГВС 0,0198. (0,198) альфа 0,212
Максимальный часовой
Общий 1,20
ХВС 0,803
ГВС 0,212

Показатели для Системы из (3-х зонн) в системе 776приборов ;514 С ГВС
Вероятность действия приборов для системы:
Общий 0,017. (13,82) альфа 5,215
ХВС 0,011. (9,29) альфа 3,888
ГВС 0,021 (11,19) альфа 4,448
Секундный расход прибором для системы :
Общий 0,399
ХВС 0,2
ГВС 0,2
Расчетный секундный расход на Участке 1ответвление на водомерный узел! Участок до распределительного коллектора до бойлеров косвенников В1 и Т3.
Общий 7,82
ХВС 3,888
ГВС 4,448
Часовой расход одним прибором системы
Общий 304,1
ХВС 200
ГВС 200
Вероятность использования приборов системы
Общий 0,060(46,56)альфа 13,49
ХВС 0,0396 (30,72) альфа 9,583
ГВС 0,0756 (38,8584)альфа 11,56
Расчетный часовой расход для участка 1и на участках до бойлеров косвенников В1и Т3
Общий 20,51м3/час
ХВС 9,583 м3/час
ГВС 11,56 м3/час

Вопросы:
1.Где лучше установить Предохранительный клапан на Т3 думаю на коллекторной распределительной гребенке.И нужен ли он вообще на Т3 если котлы и насосы будут отключиться при повышении температуры на обратке при загрузке бойлеров.? Да и еще давление В1 в системе будет порядка 4-5бар. Ну 5 это в случае увеличения частоты. 4-х в принципе достаточно.
2.Нужны ли обратные клапаны на выходе после насосов на газовых котлах(котлы (80-60)работают только на загрузку бойлеров
3.Что скажите по поводу дополнительного насоса на ГВС между крайним бойлером косвенником и коллекторной гребенкой. Нужен или нет? По расчету получается что двух насосов вполне достаточно чтоб создать необходимое давление и напор и на В1 и на Т3. На отметке 21600 при давлении 3,8бар внизу на верху будет порядка 1,6 м.в.ст.
Ну и зона 3 оборудована редукторами давления там превышает 45м.в.ст.
Вообщем на схеме водомерный узел совмещен с тепловым узлом,насосной, гидроаккамуляторами.
Расчет выполнял вручную потратил на все часов 30.
Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 24.5.2019, 19:32

[jiexawcr]

а где схема?
лучше бы схема с цифрами...
не очень понял откуда берутся давления.
да и вообще только результаты например откуда взяты гидро аккумуляторы 500л, где объем системы что бы их найти? а про бойлеры (теплоаккумуляторы) не нашел, как и расчет их объема.
если хотите проверить цифры - через waterexp ... быстро дешево надежно. сделайте расчет каждой зоны как отдельного объекта, а потом сложите.

[Монтажник-самоуч...]

Схемы

Прикрепленные файлы

 IMAG1360.jpg ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 IMAG1362.jpg ( 2,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 IMAG1358.jpg ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 IMAG1354.jpg ( 1,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[jiexawcr]

1.Где лучше установить Предохранительный клапан на Т3 думаю на коллекторной распределительной гребенке.И нужен ли он вообще на Т3 если котлы и насосы будут отключиться при повышении температуры на обратке при загрузке бойлеров.? Да и еще давление В1 в системе будет порядка 4-5бар. Ну 5 это в случае увеличения частоты. 4-х в принципе достаточно.
2.Нужны ли обратные клапаны на выходе после насосов на газовых котлах(котлы (80-60)работают только на загрузку бойлеров
3.Что скажите по поводу дополнительного насоса на ГВС между крайним бойлером косвенником и коллекторной гребенкой. Нужен или нет? По расчету получается что двух насосов вполне достаточно чтоб создать

1. предохранительный нужен всегда. бойлеры/емкости вещь дорогая и относительно слабая. где? да где угодно, где он всегда к сети подключен. автоматика автоматикой, а предохранение предохранением по давлению: все они в большей степени рассчитаны на 6 бар, то есть при вашем расчетном 4-5 бар насосную настроят на отключение при 5,5 бар.
был случай у одних насосников была ошибка в прошивке контроллера станции: при ошибке частотника станция не отключалась по давлению, а набирала максимально возможное.
2. 3. обозначьте на схемах вопросы, сложновато разобраться. а разбираться лень


По схеме: у вас баки вроде как к всасывающему коллектору насоса подключены? они же на напорном должны быть. да зачем они? от частотника отказываетесь? или перебои какие то с подачей?
еще по схеме: как у вас будет контролировать какой бойлер закончился? и не будет ли с закончившегося холодная вода подмешиваться к горячей? сколько встречал - делались последовательно 2шт, с возможностью переключения для резервирования, циркуляция только через "первый", тогда исключаются какие то неправильные расходы.

[Монтажник-самоуч...]

1. предохранительный нужен всегда. бойлеры/емкости вещь дорогая и относительно слабая. где? да где угодно, где он всегда к сети подключен. автоматика автоматикой, а предохранение предохранением по давлению: все они в большей степени рассчитаны на 6 бар, то есть при вашем расчетном 4-5 бар насосную настроят на отключение при 5,5 бар.
был случай у одних насосников была ошибка в прошивке контроллера станции: при ошибке частотника станция не отключалась по давлению, а набирала максимально возможное.
2. 3. обозначьте на схемах вопросы, сложновато разобраться. а разбираться лень


По схеме: у вас баки вроде как к всасывающему коллектору насоса подключены? они же на напорном должны быть. да зачем они? от частотника отказываетесь? или перебои какие то с подачей?
еще по схеме: как у вас будет контролировать какой бойлер закончился? и не будет ли с закончившегося холодная вода подмешиваться к горячей? сколько встречал - делались последовательно 2шт, с возможностью переключения для резервирования, циркуляция только через "первый", тогда исключаются какие то неправильные расходы.[/quote]

Все верно перебои по водоснабжению, гидроаккамуляторы на нагнетающем после насоса. На случай отключения основной магистрали будет запас воды порядка 350-450л чтобы переключиться на вторую ветку В1. Насхеме 2 ввода В1. Косвенники будут работать как одна общая емкость. Косвенники на ГВС загружаются одновременно и работают как единый агрегат одновременно поток В1 раздается на все бойлеры и Т3 из бойлеров поступает общую магисталь. Бойлер соединены параллельно для (обслуживания)перекрыть любой бойлер да хоть несколько, но при этом система работает.

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 29.5.2019, 0:00