Методика расчета моторного дросселя между ПЧ и двигателем, Где найти ? Опции

[Guhl]

Подскажите где найти методику расчета моторного дросселя (между ПЧ и двигателем).
В данных на дроссели разных фирм индуктивности отличаются на порядки.

[Guhl]

Подскажите где найти методику расчета моторного дросселя (между ПЧ и двигателем).
В данных на дроссели разных фирм индуктивности отличаются на порядки.

[vladun]

Присоединяюсь к вопрошающему. Также интересует расчет сетевого дросселя.

[Михайло]

Это могут сделать только производители. ИМХО

[Guhl]

Это могут сделать только производители. ИМХО

Получается, что у всех производителей разный подход. Или они для разных длин кабелей рассчитывают свои дроссели.

[Pzotov]

Надо наверное ориентироваться на дроссели от производителя частотника, по крайней мере гарантия какая то...
Кстати многие фирмы парамеры индуктивности в каталогах не дают - только ток, да и индуктивность для дросселя с
сердечником величина нелинейная, зависит при каком токе мерять...

[vladun]

с СЕТЕВЫМИ НАВЕРНЯКА ДЕЛО ПРОЩЕ - ЧАСТОТА ВЕДЬ ПОСТОЯННАЯ

[Guhl]

Надо наверное ориентироваться на дроссели от производителя частотника, по крайней мере гарантия какая то...
Кстати многие фирмы парамеры индуктивности в каталогах не дают - только ток, да и индуктивность для дросселя с
сердечником величина нелинейная, зависит при каком токе мерять...

Я на днях видел Шнайдеровский на 18,5 кВт, так у него магнитопровод не замкнутый с одной стороны. Почитал в справочнике по проектированию маломощных дросселей - написано, что увеличение немагнитного зазора влияет на линеаризацию ВАХ для какого-то диапазона токов. Получается, что Шнайдер пытается линеаризовать.
Вот, кстати, кое-какая литературка.

Прикрепленные файлы

 doclad_10_03_2009.pdf ( 314,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[vladun]

полезная "читалка", но "где же бы мнныам расчет расчитать ?"

[Guhl]

Буду думать как рассчитать. В принципе ничего "военного" в этом вопросе нет. Тема заманчива, потому что у меня в Севастополе есть трансформаторный цех и может оказаться, что они могут сделать дроссель дешевле чем даже украинский.

[vladun]

Недорогие дроссели у Лензы (правда вот подорожали уже на 15-20%), примерно на 30-50% дешевле шнайдеровских.
Так на 11 кВт привод у них сетевой дроссель в рознице стоит 158 ЕВро, против 247*1.2 у Шнайдера за 15 кВт. Причем идут они в индивидуальной упаковке и Made in Germany.

[Михайло]

Крызыс заставляет искать дешевые пути?

[vladun]

Конкуренция

[Pzotov]

Ежели охота читать - то вот.....

Прикрепленные файлы

 Дроссели.djvu ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 195

 

[poludenny]

Я на днях видел Шнайдеровский на 18,5 кВт, так у него магнитопровод не замкнутый с одной стороны. Почитал в справочнике по проектированию маломощных дросселей - написано, что увеличение немагнитного зазора влияет на линеаризацию ВАХ для какого-то диапазона токов. Получается, что Шнайдер пытается линеаризовать.

Тут дело не в линеаризации. Зазор делается для того, чтобы дроссель оставался дросселем при токах значительно превышающих номинальные, например при к. з. Без зазора дроссель бы насыщался. Величина воздушного зазора оговаривается МЭКовским стандартом и составляет 5,5 мм.


Ниже прилагается подробный расчет дросселя двигателя.

Касательно сетевого дросселя, то его рассчитать просто. При номинальном токе на нем должно падать примерно 3-5% напряжения. Ну и дроссель с зазором должен быть соответственно.

Прикрепленные файлы

 Индуктор_на_выходе.pdf ( 142,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187

 

[LordN]

Прикрепленные файлы
Индуктор_на_выходе.pdf ( 142,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

можете выложить или прицепить сюда весь исходный материал откуда вырезаны эти странички?

[vladun]

Тут дело не в линеаризации. Зазор делается для того, чтобы дроссель оставался дросселем при токах значительно превышающих номинальные, например при к. з. Без зазора дроссель бы насыщался. Величина воздушного зазора оговаривается МЭКовским стандартом и составляет 5,5 мм.


Ниже прилагается подробный расчет дросселя двигателя.

Касательно сетевого дросселя, то его рассчитать просто. При номинальном токе на нем должно падать примерно 3-5% напряжения. Ну и дроссель с зазором должен быть соответственно.

Приветсвую... Александр ???

[poludenny]

Приветсвую... Александр ???

Я Александр. А Вы кто?

[vladun]

"ЧЕрный ПлащЬЬ"

[poludenny]

можете выложить или прицепить сюда весь исходный материал откуда вырезаны эти странички?

Вот полезные советы от Control Techniques

Прикрепленные файлы

 Applications_Notes_iss1_ru.pdf ( 5,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[Akirra]

Ой, ЧП, а Вы как здесь оказались

[По самые по...]

Подскажите где найти методику расчета моторного дросселя (между ПЧ и двигателем).
В данных на дроссели разных фирм индуктивности отличаются на порядки.

Подниму тему..
Кто разбирался досконально, по каким причинам изготовители ПЧ игнорируют в рекомендациях по применению к установке моторные дроссели из ферромагнетиков, пермаллоев в качестве материала сердечника, а предлагают дроссели с использованием холоднокатаной стали?
Интересует также литература по анализу и методам разработки и проектирования моторных дросселей.

Сообщение отредактировал По самые по... - 27.8.2017, 13:10

[LordN]

по каким причинам изготовители ПЧ игнорируют в рекомендациях по применению к установке моторные дроссели из ферромагнетиков, пермаллоев в качестве материала сердечника

цена, механика и перегрузочная способность

[По самые по...]

цена, механика и перегрузочная способность

Давайте сравним (1) и (2)
1. По цене - (1) дешевле чем (2) почти в 3 раза!
2. По механике в разы проще!!!
3. По перегрузочной... , х.з., что вы имели в виду? Медная проволока - она и в Африке медная.

Главная задача дросселя - изменить скорость нарастания(спада) паразитного (и только!) тока в моменты переключения силовых транзисторов!
А дальше - пусть служит гвоздём.

[Гость_Blade runner_*]

Видимо есть на то причины. На мой взгляд корректнее сравнивать стоимость 1 кг стали и феррита у поставщиков на бирже, а не конечное изделие.
..............
Перегрузка это изменение магнитных свойств сердечника при например кз.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.9.2017, 16:20

[По самые по...]

Видимо есть на то причины. На мой взгляд корректнее сравнивать стоимость 1 кг стали и феррита у поставщиков на бирже, а не конечное изделие.
..............
Перегрузка это изменение магнитных свойств сердечника при например кз.

Изменение магнитных свойств сердечника широко используется в электротехнике. Про магнитные переключатели чего-нибудь слышали?

Сравнивать корректно как раз конечные изделия. Ибо иначе можно дойти и до руды!

[Гость_Blade runner_*]

Изменение магнитных свойств сердечника широко используется в электротехнике. Про магнитные переключатели чего-нибудь слышали?

Сравнивать корректно как раз конечные изделия. Ибо иначе можно дойти и до руды!

потребителю важна стоимость конечного изделия, а для понимания и сравнения , почему используют то . а не другое, надо знать себестоимость.
При кз материал может потерять свои свойства, уменьшение скорости нарастания тока кз одно из назначений дросселя.

Про магнитные переключатели чего-нибудь слышали?

не не слышал.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.9.2017, 17:37

[По самые по...]

При кз материал может потерять свои свойства, уменьшение скорости нарастания тока кз одно из назначений дросселя.

Вы про какое "кз" речь ведёте? Для защиты от кз в нагрузке, ПЧ имеет токовую защиту в силовых ключах.
Я разговор веду о дросселировании токов, при коммутации ключей, и возникающих перенапряжениях в длинных линиях с распределенными паразитными емкостями и индуктивной нагрузкой, в которой на каждый виток обмотки нагрузки прикладывается паразитная емкость на землю.

[Гость_Blade runner_*]

Без дросселя с коротким кабелем при кз в нагрузке защита не успеет сработать.

Вы хотите самостоятельно изготавливать дроссель dU/dt ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.9.2017, 18:11

[Kotlovoy]

Вы про какое "кз" речь ведёте? Для защиты от кз в нагрузке, ПЧ имеет токовую защиту в силовых ключах.

Он как раз про то. Без дросселя ток к.з. мгновенно нарастает до бесконечности, никакая защита сработать не успевает. Дроссель, кроме функции фильтрации, играет роль замедлителя скорости нарастания тока, позволяя защите вовремя спохватиться и запереть силовые ключи.

Без дросселя с коротким кабелем при кз в нагрузке защита не успеет сработать.

Вы хотите самостоятельно изготавливать дроссель dU/dt ?

Чуть запоздал.
dI/dt

[По самые по...]

Без дросселя с коротким кабелем при кз в нагрузке защита не успеет сработать.

Вы хотите самостоятельно изготавливать дроссель dU/dt ?

Как разработчик ключа придумает схему - так и выйдет.
Иногда удивляюсь техническим решениям таких разработчиков. Дешовые решения не проходят.
Иначе нехрен браться за разработку!

По поводу изготовления.. Я вопрос о литературе не зря привёл.