Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Солнечные воздушные коллекторы, расчет для дома
Дианна
сообщение 23.11.2014, 16:24
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2014
Из: оренбург
Пользователь №: 251734



Всем здравствуйте) я студентка Электроэнергетического факультета...и очень нужна ваша помощь) тема моего диплома "Применение солнечного воздушного коллектора для дополнительного отопления дома" и затрудняюсь пока с тем,с чего начать...кто нибудь занимался подобной темой? может кто что может посоветовать? Методички по расчету может есть? я буду очень признательна)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 24.11.2014, 7:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Основы солнечной теплоэнергетики: учебно-справочное руководство. Даффи Дж., Бекман У. -Долгопрудный: Интеллект, 2013
Самый исчерпывающий труд на данный момент времени.

Сообщение отредактировал juzzi - 24.11.2014, 7:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flatout
сообщение 4.12.2014, 20:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 135172



Воздушный отопительный коллектор smile.gif

Сообщение отредактировал flatout - 4.12.2014, 20:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 16.1.2015, 14:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Если еще актуально
Прикрепленный файл  Individualnie_solnechnue_ustanovki.pdf ( 10,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 217
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дианна
сообщение 4.5.2015, 17:09
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2014
Из: оренбург
Пользователь №: 251734



спасибо ребят)))
а кто нибудь занимался чем то похожим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssk
сообщение 6.5.2015, 23:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97826



smile.gif тут не один человек занимался. И отдельно солнечным коллектором и отдельно тепловым насосом воздух-вода. Есть же руководитель и задание на проектирование.
Вот вам немного, где они стоят. Спросите у жителей, как работают.
- Владимир, ул. Сакко и Ванцетти д.23.
- Амурская область, ул. Новостроящая, 52, г. Шимановск.
- р. Дагестан, г. Каспийск (адрес не помню).
Методички с названием "обо всем глубоко и понятно в этой книге" нет и не стоит искать.
Можно подумать над содержанием ВСН 52-86 «Установки солнечного горячего водоснабжения». Там многое объясняют от советских истоков.
Был еще Харченко Н.В. "Индивидуальные солнечные установки". Здесь написано в популярной форме.
В.Н.Богословский "Строительная теплофизика". Во первых строках объясняет физические законы устройства солнечного коллектора. Только слова солнечный коллектор там не встретите поиском. А о законах поглощения и отражения тепловой части спектра длин электромагнитных волн - пожалуйста.
Есть отдельные решения по установке коллекторов, их "обвязке" в технической литературе нормальных производителей оборудования. Посмотрите, например, Материалы для проектирования
котельных и современных систем отопления. Адольф Мировски, Гжегож Ланге, Иренэуш Елень. Принципиальные схемы можно посмотреть у самых разных производителей буферных емкостей, например, у дражицы. Но только смотреть. Над каждым решением нужно думать.
Начинали вы в конце ноября, а в мае спрашиваете "а кто-нибудь занимался чем-то похожим?". Нормально заняться до защиты уже времени маловато.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Т.В.
сообщение 15.5.2015, 3:50
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 139219



Всем добрый день! Уважаемые специалисты, нужна ваша помощь, подсказка. Есть 2-ва типа солнечников: 1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт. при включении их последовательно выдают темп. 50С на выходе, при объеме теплоносителя 120л, с теплообменным баком на 800л. И 2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт. при вкл их последовательно выдаю темп. 52С, объем тепло. 80л, и с баком на 400л.
Как по-вашему мнению, что эффективнее русские или китайские? может подскажите методику решения?
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 15.5.2015, 8:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 4:50) *
Всем добрый день! Уважаемые специалисты, нужна ваша помощь, подсказка. Есть 2-ва типа солнечников: 1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт. при включении их последовательно выдают темп. 50С на выходе, при объеме теплоносителя 120л, с теплообменным баком на 800л. И 2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт. при вкл их последовательно выдаю темп. 52С, объем тепло. 80л, и с баком на 400л.
Как по-вашему мнению, что эффективнее русские или китайские? может подскажите методику решения?
Заранее спасибо!

Вакуумные и солнечным зимним днем что-то выдадут "на гора", хотя и не особо много. Плоские - зимой совершенно бесполезны... ИМХО, разумеется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Т.В.
сообщение 15.5.2015, 10:04
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 139219



Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 15.5.2015, 13:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 15:04) *
Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее??

Сравнивать надо не пиковые температуры, а удельную, на 1 м2, годовую выработку полезного тепла.
"1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт" - это сколько трубок и м2?
"2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт." - какого размера и сколько м2?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 15.5.2015, 14:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 11:04) *
Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее??

При каком расходе и температуре входящей воды снимались показания температуры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 16.5.2015, 20:47
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 10:04) *
Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее??

Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении. Это легко проверить на себе, встав в солнечный морозный день у окна.
Ваккуумник же эффективнее в том отношении, что продолжает работать и при рассеянном излучении. Выдаёт на гора конечно уже далеко не столько, сколько при прямом излучении (потому как принимать-выдавать особо нечего) , но...

Не окупится вобщем, если рассмотреть вместе первичные затраты, получаемую "прибыль", и весьма спорный ресурс вакуумника (особенно китайского)

Сообщение отредактировал ЁЖик - 16.5.2015, 20:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 18.5.2015, 9:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Цитата(ЁЖик @ 16.5.2015, 20:47) *
Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении. Это легко проверить на себе, встав в солнечный морозный день у окна.
Ваккуумник же эффективнее в том отношении, что продолжает работать и при рассеянном излучении. Выдаёт на гора конечно уже далеко не столько, сколько при прямом излучении (потому как принимать-выдавать особо нечего) , но...

Не окупится вобщем, если рассмотреть вместе первичные затраты, получаемую "прибыль", и весьма спорный ресурс вакуумника (особенно китайского)


Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение.

Прямое, рассеянное... Не позорьтесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 11:01
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(juzzi @ 18.5.2015, 9:08) *
Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение.

Прямое, рассеянное... Не позорьтесь.

Вы когда книжки выкладываете, сначала сами для себя поймите разницу в работе плоского и вакуумного коллектора, а потом уже рассказывайте, кому позориться а кому нет.
Плоский коллектор работает не хуже вакуумного. Преимущества вакууумного коллектора настолько мизерны, что в наших условиях принимать их всерьёз просто не приходится.

И вообще. Самый хороший коллекто для частного дома, это грунт

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 11:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Цитата
Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного

Ежик, хуже работает. С чем этого связано ? Отвечу - с теплотехническими характеристиками изделия. Например коеф-т теплоотдачи для плоского коллектора составляет в среднем 3,5 Вт/м2*С, а для вакуумного 0,8 Вт/м2*С. Что означает что зимой плоский коллектор теряет тепло в 4 раза интенсивнее чем вакуумный.
формула Q=K*F*(Tкол-Тнар).
В итоге чем больше теряет коллектор тепла при своей работе, тем меньше его передается в систему. Именно поэтому Вакуумный коллектор зимой будет работать лучше.

Если вы что хотите скзаать за типы излучения и их влияние на работу коллектора, то сначала ответьте на вопрос - Применяемое высокосолективное покрытие у этих коллекторов отличается ? Если да то чем ?

Поэтому предлагаю вам не ввязываться в дискусиию дальше.

Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 11:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 19.5.2015, 11:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(juzzi @ 18.5.2015, 10:08) *
Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение.

Прямое, рассеянное... Не позорьтесь.

"Взгляд, конечно, варварский, но верній..." (С) не помню кто сказал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 12:04
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(juzzi @ 19.5.2015, 11:28) *
Ежик, хуже работает. С чем этого связано ? Отвечу - с теплотехническими характеристиками изделия. Например коеф-т теплоотдачи для плоского коллектора составляет в среднем 3,5 Вт/м2*С, а для вакуумного 0,8 Вт/м2*С. Что означает что зимой плоский коллектор теряет тепло в 4 раза интенсивнее чем вакуумный.
формула Q=K*F*(Tкол-Тнар).
В итоге чем больше теряет коллектор тепла при своей работе, тем меньше его передается в систему. Именно поэтому Вакуумный коллектор зимой будет работать лучше.

Если вы что хотите скзаать за типы излучения и их влияние на работу коллектора, то сначала ответьте на вопрос - Применяемое высокосолективное покрытие у этих коллекторов отличается ? Если да то чем ?

Поэтому предлагаю вам не ввязываться в дискусиию дальше.

Нет нет. Не ввязываюсь laugh.gif

Посмотрите только в конечных (товарных) номиналах, какую разницу получите при рассеянном излучении. Не важно, как это излучение назовёте.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 12:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 12:48
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Цитата
Посмотрите только в конечных (товарных) номиналах, какую разницу получите при рассеянном излучении. Не важно, как это излучение назовёте.

Вы не ответили на мои вопросы что я задал выше. Нет компетенции ?

Поясните что вы имеете ввиду под товарными номиналами, о какой разнице речь ?

В расчетах учитывается СУММАРНОЕ излучение ( прямое, рассеянное и отраженное).
прямое и рассеянное по данным метеостатистики
отраженное - расчетное, зависит от величины альбедо.

Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 12:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 13:13
Сообщение #19





Guest Forum






Вы хотя бы первый пост читали? Помните, о чём вообще тема? Какие вакуммные коллекторы? Это 1
Просили не ввязываться это 2.

И вот третье. По ходу темы появились вопрошающие о жидкостных коллекторах. И в их вопросах сквозит вот это вот "в альтернативу". Так вот если в альтернативу, то даже о плоских коллекторах трудно говорить.
Три с половиной говорите теряет? И при какой теплоотдаче в систему? Сколько эти потери составят в общем балансе?
С квадратного метра? И сколько тот метр стоит? Вот сколько по плоским и сколько по вакуумным?
Да. Разность потерь набегает. Но когда эта четырёхкратная разность окупится, учитывая разность цены за метр квадратный?

Вот когда будете ставить вопрос пусть даже по одному параметру, но с учётом всех участвующих в процессе НО, вот тогда и поговорим.



Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 13:16
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Ежик, вы написали ерунду изначально, о чем я вам сообщил. Сейчас продолжаете лепить "горбатого" пытаясь сохранить лицо.
Ей Богу, лучше молчите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 13:19
Сообщение #21





Guest Forum






Вы слишком быстро ответили laugh.gif
А надо было подумать

Мой первый пост весьма связан с последним. Но Вам не дают покоя 3,5 Ватт потерянного тепла. Они Вам всё остальное (что тоже денег стоит) заслоняют.
Приведите пример выгодной жизни на вакуумных коллекторах. Хоть на вакуумных хоть на плоских. Хоть один пример.
Стоит дом. Рядом продают дрова. По границе участка идёт газопровод. На газозаправке продают газгольдер. Чуть подальше есть пеллеты в продаже. Но человек выбрал коллекторы.
Пример в студию. Только не полигонно-показательный

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 13:27
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Ежик, такие как вы вводят людей в заблуждение относительно возможностей использования оборудования для нетрадиционных источников энергии. Эти заблжудения плодятся, потому что потребители легче верят в бред, чем цифры и формулы. Я привел вам доводы насчет эффектиности того или иного оборудования, а вы начали вести себя как махровый троль.

Еще раз ткну в ваш домысел
Цитата
Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении.


еще раз скажу что это бред

Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 13:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 13:36
Сообщение #23





Guest Forum






Я тоже задал вопрос. Почем счастье, в обоснование которого закладывается этот ряд формул.

Вместо ответа увидел пространные рассуждения о бредах и здравомыслиях, что вполне ожидаемо в таких "диалогах". Себя Вы конечно поставили в ряд здравомыслящих. Это правильный ход smile.gif

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 13:38
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Вы признайтесь что написали ерунду, а не выкручивайтесь как уж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 19.5.2015, 13:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Так кто-нибудь может сказать какова годовая выработка 1м2 плоского и вакуумного СК на широте Москвы, Саратова, RUSSIA-CHEBURUSSIA.
Или тут только теоретически формулами могут обмениваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 13:42
Сообщение #26





Guest Forum






Juzzi! Какова разность работы одного кв.метра плоского и вакуумного коллекторов в денежном выражении? Про Ватты видели уже. В рублях сколько?

Awlan! Не могут. Потому как для частника на неболшом участке, смысл их формул сразу теряется.
Не могут

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 13:57
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Ежик, ответьте мне на вопросы про излучение сначала, чтобы потом мне их задавать.

Цитата(awlan @ 19.5.2015, 13:40) *
Так кто-нибудь может сказать какова годовая выработка 1м2 плоского и вакуумного СК на широте Москвы, Саратова, RUSSIA-CHEBURUSSIA.
Или тут только теоретически формулами могут обмениваться.


вот данные по Москве - что плоский коллектор может передать в систему.

Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 14:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.png ( 50,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 14:06
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(juzzi @ 19.5.2015, 14:57) *
Ежик, ответьте мне на вопросы про излучение сначала, чтобы потом мне их задавать.

А Зачем?
Я уже популярно объяснил, что в наших условиях эти вопросы интересны только лаборантам и "ищущим" манагерам.
Вы привели мне пример успешного использования коллекторых систем в частном секторе? Нет. Потому как нет этих примеров.
Если что и есть, то с приличным колвом "умалчиваний". laugh.gif

Вообще мне, как заслужёному новатору, вопрос использования солнечной энергии тоже интересен. Причём весьма интересен. Но никак не в том виде, в каком Вы его преподносите.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 14:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 19.5.2015, 14:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 307
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Господин новатор, разберитесь в теории, а потом двигайте новации в массы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 19.5.2015, 14:14
Сообщение #30





Guest Forum






В теории чего именно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:38