Регуляторы скорости вентилятора последовательно |
|
|
|
17.6.2019, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
Привет. у меня вопрос, который наверное нигде не поднимался. сейчас у меня осуществляется регулирование оборотов регулятором 0...10V S66A-1C вентилятора с макс. расходом 160м3/час (60Па). при смене вентилятора на ~650м3/час (60Па) нужно будет его задушить до хотя бы 350м3, потому что будут гудеть уже воздуховоды. ВОПРОС: можно ли последовательно до/после симисторного S66 поставить трансформаторный RE 1,5 ?
Прикрепленные файлы
RE_1_5.pdf ( 461,58 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3
S66.pdf ( 659,75 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
|
|
|
|
|
17.6.2019, 15:08
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Не совсем в тему, а чем вызвана такая замена? Рабочую точку нового вентилятора смотрели?
...Дополнено. Ведь если у Вас было 160 м3/час при 60 Па, то никак не будет в той же системе 650 м3/час при 60 Па. Чтобы стало 650 м3/час, должно стать 990 Па. ...И увеличение мощности нужно в 64 раза...
|
|
|
|
|
17.6.2019, 15:28
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
Дополню: S66 это регулятор со входом 0...10В. Нужно сделать с сохранением автоматической регуляции через S66. Skaramush у меня 2 режима вентиляции: 1. через датчик СО2. 2. регулирование через Systemair RE для быстрой вентиляции. Так вот мне 160 кубов мало, я хочу чтобы около 300-350 в турбо режиме было, чтобы быстро проветрить комнату.
|
|
|
|
|
17.6.2019, 15:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Да ради Бога. Хотите 350, готовьте 240 Па и повышение мощности в восемь раз.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
17.6.2019, 15:32
|
Guest Forum
|
Цитата Дополню: S66 это регулятор со входом 0...10В. Нужно сделать с сохранением автоматической регуляции через S66. У регулятора ток 8А , этого тока с запасом должно хватать.
Сообщение отредактировал Runner B - 17.6.2019, 15:33
|
|
|
|
|
17.6.2019, 16:00
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
чтобы было более наглядно,чего я хочу, приведу ДО.jpg и ПОСЛЕ.jpg . так вот , можно ли доставить трансформатор RE 1.5 , как показано красными линиями? ведь напряжение будет поступать с регулятора S66 , но ведь RE 1.5 рассчитан на входное 230В.
Сообщение отредактировал super.dev - 17.6.2019, 16:01
Прикрепленные файлы
__.jpg ( 259,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
_____.jpg ( 307,43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
17.6.2019, 16:09
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Вы, сначала, с рабочей точкой вентилятора и характеристикой сети разберитесь. Вполне вероятно, что НЕ ПОТРЕБУЕТСЯ никакое дополнительное регулирование.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
17.6.2019, 16:12
|
Guest Forum
|
Попробуйте, если не спалите. ................. Конструкция чистая порнография честно говоря.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
17.6.2019, 16:47
|
Guest Forum
|
Так думаю турборежим можно через 0... 10В организовать без доп. трансформатора.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 0:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771
|
Сильно не вчитывался, но если правильно понял, то Вам надо, чтобы при работе от датчика СО2 производительность вентилятора не превышала 350 м3/ч. То есть примерно половину максимальной. Попробуйте поставить простой делитель напряжения (потенциометр) на вход управляющего сигнала (0...10В). И подберите рабочую точку.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 4:21
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Двигатели-то какие? Напряжение и ток. А то кубы, паскали.... Так-то на регуляторе не расход написан, а ток...
|
|
|
|
|
18.6.2019, 6:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
В который уже раз спрошу - откуда такая непоколебимая уверенность в способности нового вентилятора обеспечить расход больше 350 кубов без дополнительного ограничителя?
|
|
|
|
|
18.6.2019, 7:07
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(Runner B @ 17.6.2019, 20:12) Конструкция чистая порнография честно говоря. Полностью подтверждаю.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 11:35
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
А необходимость в ней, в порнографии этой, так и не подтверждена. Похоже, смысл вопроса о способности вентилятора обеспечить написанное просто пролетает, не задев разума.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(super.dev @ 17.6.2019, 17:03) сейчас у меня осуществляется регулирование оборотов регулятором 0...10V S66A-1C вентилятора с макс. расходом 160м3/час (60Па). при смене вентилятора на ~650м3/час (60Па) нужно будет его задушить до хотя бы 350м3, потому что будут гудеть уже воздуховоды. ВОПРОС: можно ли последовательно до/после симисторного S66 поставить трансформаторный RE 1,5 ? А Вы не пробовали на водопроводную трубу последовательно два крана ставить для регулировки потока воды? Это аналог Вашего решения. Может, правильнее было бы поставить требуемый вентилятор, а не изобретать велосипед с квадратными колесами, используя то, что есть под руками?
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
18.6.2019, 12:11
|
Guest Forum
|
Один балансировочник, один регулирующий.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 12:55
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
И ещё раз, пока не достучусь - ну не будет там 650 кубов. Забудьте. Не тот вопрос совершенно поднят.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(Runner B @ 18.6.2019, 14:11) Один балансировочник, один регулирующий. Интересная мысль - на водопровод ставить балансировочник.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 16:49
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Ладно. Уговорили. Водопровод. Был насос, прокачивающий 160 литров при N-ных потерях в сети. Ставим насос на 650 литров при напоре равном предыдущим потерям. И свято верим, что расход будет 650 и его надо "душить". Кошмар.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 20:07
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
Skaramush не совсем понимаю Ваше удивление насчет того, что действительно будет 650 кубов. сейчас (магистральная труба 150мм 1м) + (гибкий шумоглушащий воздуховод 2м) + (фильтр EU3) = около 60 Па падения давления. если поставить в эту систему вентилятор 650 кубов, будет примерно 600 кубов воздуха на той же магистрали. Runner B именно. регулятором выступает S66, а балансировщиком - доп. трансформатор, ограничивающий напряжение. SSA это верное решение, но уже есть на 650 кубов. Lex в чем порнография? работает же. Cryos самый здравомыслящий ответ, без подколов. именно так и нужно попробовать, ограничить напряжение ДО регулятора.
|
|
|
|
|
18.6.2019, 20:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Совсем не понимаете. Если был вентилятор 160 м3/час и сопротивление при этом 60 Па, то НИКОГДА не будет 60 Па при 650 кубах. И также НИКОГДА не будет 650 кубов. Только и всего. Без фильтра на трёх метрах нужно почти 85 Па, плюс фильтр. Так что не удивление, а уверенность, что не будет. И что данные "160/60" - ложные. Так как без фильтра на обеспечение 160 кубов в описанном надо примерно 10 Па. И, убедитесь, возрастание сопротивление именно такое, как я писал.
...Пренебрегаете динамическим давлением. Чтобы стало понятнее. и типовой фильтр EU3 при диаметре патрубков 160 имеет сопротивление (чистый) порядка 25 Па при расходе 160. И порядка 200 при расходе 600. Прежде. чем городить регуляторы, определитесь, а нужны ли они вообще. В который раз повторяю.
Сообщение отредактировал Skaramush - 18.6.2019, 20:47
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
18.6.2019, 20:39
|
Guest Forum
|
Цитата(super.dev @ 18.6.2019, 20:07) Runner B именно. регулятором выступает S66, а балансировщиком - доп. трансформатор, ограничивающий напряжение. Достаточно S66
|
|
|
|
|
18.6.2019, 21:14
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Итак. Цитата - фильтр 150 ФБ (брал не 125, потому что у него падение давления больше) - нагреватель 1,2 кВт (брал 125, потому что в 150-го мин расход больше) - вентилятор двухскоростной(был в наличии, S&P EBB170N. при 40Па 1-я скорость 80 куб, 2-я скорость 185 куб, чем лучше двухскоростой? тем что не гудит, как при тиристорном регуляторе скорости) - глушитель 900мм - regin pulser, датчик температуры kg-330 - переключатель скоростей вентилятора ferroli - датчик перепада давления - автоматика(контактор, таймер выключения вентилятора, реле времени theben) - магистральная труба 100мм , приточная труба 150мм, дифузор 200мм Вот что смонтировано и, для начала, тема переезжает в раздел "Горячая линия". ...Продолжаем. Полюбуйтесь на характеристику фильтра и возрастание сопротивления.Далее. Цитата(super.dev @ 27.7.2016, 15:29) Привет всем! Планируется upgrade системы. Меняется вентилятор, так как этот слишком громоздкий. хватит ли Systemair CE140 S-125 для вентиляции(турбо-проветривания) 30м2. 2-3 человека + кошка? [attachment=111050:fans_photo_ce140.jpg] [attachment=111051:Screen_S...14.20.24.png] [attachment=111052:Screen_S...14.20.33.png] Полюбуйтесь на характеристику вентилятора.Ещё есть необходимость обсуждать дополнительное снижение характеристики?
|
|
|
|
|
18.6.2019, 23:15
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
Skaramushречь идет о Systemair K 150 XL, который есть в наличии у меня на руках. Если посмотреть его характеристику, то , например, при 130Па он продует почти 600 кубов. Фильтр ФБ150 пропустить 600 кубов при 130 Па. То есть, 600 кубов - вполне реальная цифра в моей системе.
|
|
|
|
|
19.6.2019, 5:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Чушь. Ещё почти тридцать в воздуховоде + отвод + диффузор. Не льстите себе, подойдите ближе. И как раз увидите близкие к реальности 350.Достаточно засориться фильтру до рабочей величины или поставить ирисовый регулятор. Всё. Никаких схем для "удушения с 600 до 350". Вся тема - результат не просчитанной системы и выбора оборудования абы как. Сначала себе создаются трудности, а потом идёт их героическое преодоление с нагромождением нелепостей. А всего-то, вернуться к началу и сделать по уму.
|
|
|
|
|
28.11.2019, 0:35
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.10.2015
Из: киев, европа
Пользователь №: 279923
|
Cryos привет. приобрел K 160M. подключал через потенциометр между CO2 и регулятором скорости. Все равно минимальная скорость очень большая. Нужно уменьшить расход. Можно ли между регулятором скорости и вентилятором влупить резистор и какой мощности?
|
|
|
|
|
2.12.2019, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(super.dev @ 28.11.2019, 0:35) Cryos привет. приобрел K 160M. подключал через потенциометр между CO2 и регулятором скорости. Все равно минимальная скорость очень большая. Нужно уменьшить расход. Можно ли между регулятором скорости и вентилятором влупить резистор и какой мощности? Хе-хе, а вентилятор с меньшим расходом - неа? Из практики: у меня сгорел вентилятор на низких оборотах со штатным трансформатором (существует нижний предел минимальной производительности). Кстати, если требуется большой разлет в производительности системы, можно установить 2 вентилятора последовательно; один с регулятором, второй - on/off/
Сообщение отредактировал vsklokoch - 2.12.2019, 12:10
|
|
|
|
|
2.12.2019, 12:28
|
Группа: Модератор_2
Сообщений: 668
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929
|
Цитата(vsklokoch @ 2.12.2019, 12:06) Хе-хе, а вентилятор с меньшим расходом - неа? Из практики: у меня сгорел вентилятор на низких оборотах со штатным трансформатором (существует нижний предел минимальной производительности). Кстати, если требуется большой разлет в производительности системы, можно установить 2 вентилятора последовательно; один с регулятором, второй - on/off/ точно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО 2 вентилятора надо ставить?
|
|
|
|
|
2.12.2019, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(Alex2001 @ 2.12.2019, 12:28) точно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО 2 вентилятора надо ставить? Смотря что нужно. Если расход увеличить - то параллельно, напор - последовательно. Однако: Если 2 вентилятора параллельно, их и регулировать нужно параллельно. У Ruck есть прямоугольные вентиляторы, состоящие из двух круглых, установленных параллельно в одном корпусе. Сам я несколько раз использовал именно последовательное подключение вентиляторов. Работает, как и задумывалось.
Сообщение отредактировал vsklokoch - 2.12.2019, 13:00
|
|
|
|
|
29.12.2019, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Вот такой реостат будет достаточно, трансформатор не нужен. https://www.chipdip.ru/product/rhs100eПроверено на практике. Хотя вообще надо ток вентилятора посмотреть.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 29.12.2019, 12:58
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|