Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Особенности эксплуатация паровых котлов, Параллельная подача пара в один паропровод.
whityha
сообщение 24.2.2020, 21:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Здравствуйте. Рад найти такой форум и иметь возможность задать вопрос лучшим умам теплотехники. smile.gif

Итак, в чем заключается вопрос. Ситуация. Три котла работало при мощности 40% от максимума. Производительность каждого 40т/ч на максимуме. Уровни воды плавали в пределах 40-65%. И тут ни с того ни с сего, резко стал расти уровень во всех трёх котлах. Один из этих котлов даже выключился по высокому уровню воды. В оставшихся уровень пошел снова на норму. Остальные котлы после этого стали набирать мощность, чтобы поддержать отвалившийся котел. Вопрос. Что могло вызвать такое резкое поднятие уровня воды?
Доп. данные:
1. Давление в общем паропроводе упало с 0.71МПа до 0.69МПа только после того, как выключился один котел. До этого скачков не было.
2. Давление в питательных насосах было одинаково на всем протяжении инцидента.
Мои предположения:
1. Добавили большое количество химикатов и произошло вспенивание, т.к. регуляторы питательной воды отработали хорошо и были закрыты уже при 60% уровне воды. Но почему так резко взлетел уровень, в течении 30 секунд?
2. Подскажите, может ли быть такое, если резко выключить по месту котел, на котором 40% мощности, что пар пойдет по инерции в паропровод и поднять за собой воду? Тем самым "перепитав" котел?

Очень интересно порассуждать на эту тему. Заранее благодарю за помощь.

Сообщение отредактировал whityha - 24.2.2020, 21:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.2.2020, 22:18
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(whityha @ 24.2.2020, 21:45) *
Три котла работало при мощности 40% от максимума. Производительность каждого 40т/ч на максимуме. Уровни воды плавали в пределах 40-65%. И тут ни с того ни с сего, резко стал расти уровень во всех трёх котлах. Один из этих котлов даже выключился по высокому уровню воды. В оставшихся уровень пошел снова на норму. Остальные котлы после этого стали набирать мощность, чтобы поддержать отвалившийся котел. Вопрос. Что могло вызвать такое резкое поднятие уровня воды?

Моё мнение: было падение давления пара. laugh.gif

Но мне тоже интересно, что скажут "лучшие умы теплотехники". smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baxel
сообщение 25.2.2020, 10:28
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 25.10.2013
Пользователь №: 210649



Да, конечно, резкое падение давления пара в котле. Уровень воды в стеклах поднимется и возможно срабатывание ВАУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 25.2.2020, 18:00
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Цитата(baxel @ 25.2.2020, 10:28) *
Да, конечно, резкое падение давления пара в котле. Уровень воды в стеклах поднимется и возможно срабатывание ВАУ

Это ответа на мой вопрос на счет резкого выключения горелок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 25.2.2020, 20:11
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Забыл добавить. Котлы паровые, жаротрубные, горизонтальные, с 2 горелками на котле.

Сообщение отредактировал whityha - 25.2.2020, 20:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.2.2020, 20:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(whityha @ 25.2.2020, 20:11) *
Забыл добавить. Котлы паровые, жаротрубные, вертикальные.

Да еще 40 тн/ч? Поподробнее, пожалуйста. А там, глядишь и выяснится причина, где кочегары порылись, как химоза дозируется, как питательная линия выглядит, чем уровень в котлах регулируется, и так далее, и так далее, и т.д
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 25.2.2020, 20:25
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Цитата(Галиев @ 25.2.2020, 20:17) *
Да еще 40 тн/ч? Поподробнее, пожалуйста. А там, глядишь и выяснится причина, где кочегары порылись, как химоза дозируется, как питательная линия выглядит, чем уровень в котлах регулируется, и так далее, и так далее, и т.д

Дружище, не ругайся. К сожалению, я не учился на котловика и мне сейчас очень интересна эта информация от людей с опытом. Не хочешь помочь, пройди мимо.
Я уже весь интернет обрыл и все возможные (но не факт) причины проанализировал. Так что прекращай поясничать. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.2.2020, 20:30
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(whityha @ 25.2.2020, 20:25) *
Дружище, не ругайся. К сожалению, я не учился на котловика и мне сейчас очень интересна эта информация от людей с опытом. Не хочешь помочь, пройди мимо.
Я уже весь интернет обрыл и все возможные (но не факт) причины проанализировал. Так что прекращай поясничать. Спасибо.

Ну, раз мои вопросы назвали руганью и поясничеством, то тамбовский волк тебе дружище. Если на добрую иронию не можешь адекватно реагировать - не обращайся на форумы. Спасибо свое засунь к себе в трубу, на здоровье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 25.2.2020, 20:33
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Цитата(Галиев @ 25.2.2020, 20:30) *
Ну, раз мои вопросы назвали руганью и поясничеством, то тамбовский волк тебе дружище. Если на добрую иронию не можешь адекватно реагировать - не обращайся на форумы. Спасибо свое засунь к себе в трубу, на здоровье.

huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.2.2020, 20:43
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 25.2.2020, 20:30) *
Ну, раз мои вопросы назвали руганью и поясничеством

Такая реакция понятна. huh.gif
...Правильно пишется: "пАясничать". mad.gif


Цитата(Галиев @ 25.2.2020, 20:30) *
Спасибо свое засунь к себе в трубу

В коллектор? unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 25.2.2020, 20:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.2.2020, 20:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 25.2.2020, 20:43) *
Такая реакция понятна. huh.gif
...Правильно пишется: "пАясничать".

Он первый начал, да еще и ТЫкал. Вот.
Цитата(whityha @ 25.2.2020, 20:25) *
... прекращай пОясничать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 28.2.2020, 9:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Одна из возможных причин резкого роста уровня - резкое возрастание потребления пара: где-то что-то резко открыли....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 28.2.2020, 9:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Топикстартеру - сообщите как изменялся баланс котла по воде и пару во время инцидента, как изменялось топливо. Про уровень вы уточнили сразу, а что было с давлением? Без этого можно предположить что угодно, хот лунный свет, попавший на болотный газ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 28.2.2020, 15:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Valiko @ 28.2.2020, 9:25) *
Одна из возможных причин резкого роста уровня - резкое возрастание потребления пара: где-то что-то резко открыли....

Котельная выдает 48 (Сорок восемь, Карл!) тонн пара в час, что такое - эдакое newconfus.gif можно открыть, что бы в трех котлах уровень взлетел аж до отсечки? Тем более, что котлы работали вполсилы.
Цитата(whityha @ 24.2.2020, 21:45) *
Три котла работало при мощности 40% от максимума. Производительность каждого 40т/ч на максимуме

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 28.2.2020, 16:26
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Возможно глюканул контроллер поддержания уровня. Неплохо бы действительно более подробно описать схему и железо по автоматизации этого процесса. И заодно, раз есть подозрение на вспенивание, то опишите как проходит водоподготовка.
Вообще нужно набрать статистику отказов. Один случай это ни о чем.

Сообщение отредактировал zeman - 28.2.2020, 16:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.2.2020, 17:32
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 28.2.2020, 15:34) *
что такое - эдакое newconfus.gif можно открыть, что бы в трех котлах уровень взлетел аж до отсечки? Тем более, что котлы работали вполсилы.

Как раз таки наоборот: вот если бы все котлы работали наполную, и при этом упало давление пара, то тогда можно было бы удивляться: "Что же ещё можно было открыть?" wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 28.2.2020, 18:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 28.2.2020, 17:32) *
Как раз таки наоборот: вот если бы все котлы работали наполную, и при этом упало давление пара, то тогда можно было бы удивляться: "Что же ещё можно было открыть?" wink.gif

Нет, таки нет!
Когда котел работает вполсилы, парообразование на поверхностях нагрева относительно невелико, соответственно, некоторое падение давления в паросборнике (барабане, или что у него там) не будет причиной резкого смещения точки насыщения и взрывного парообразования с интенсивным повышением уровня воды в котле.
При расходе пара от котельной в полсотни тонн стоит задуматься, какой потребитель может вызвать значительное падение давления - еще тонн тридцать подцепили к трубе? Рабочее давление в семь кило тоже как то маловато для такого расхода. Подсчитайте, если не лень, каков должен быть диаметр паропровода от котельной при таких параметрах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 28.2.2020, 23:11
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Цитата(Twonk @ 28.2.2020, 9:41) *
Топикстартеру - сообщите как изменялся баланс котла по воде и пару во время инцидента, как изменялось топливо. Про уровень вы уточнили сразу, а что было с давлением? Без этого можно предположить что угодно, хот лунный свет, попавший на болотный газ

Спасибо за вопрос. По графикам видно, что уровни шли относительно ровно и в определенный момент они резко начали расти на всех трёх котлах. Рост продолжался примерно секунд 40 от 50% до 93%,76% и 73% соответственно. Первый из названных котлов выключился по аварийной перепитке. Давление в котлах было 0.73, в паропроводе 0.71МПа, но падать давление на датчике основного коллектора стало только после отключения одного котла. Перед ростом уровня давление не просидало.
Мощность горелок была на одном уровне всегда.

Цитата
Возможно глюканул контроллер поддержания уровня. Неплохо бы действительно более подробно описать схему и железо по автоматизации этого процесса. И заодно, раз есть подозрение на вспенивание, то опишите как проходит водоподготовка.
Вообще нужно набрать статистику отказов. Один случай это ни о чем.


На 60% уровня воды, как показывает графика, регуляторы питательной воды были открыты на 0%, то есть отработали они по уровню хорошо и быстро.
На счёт водоподготовки. Тринатрийфосфат дозируется в диаэратор по анализам. Если фосфаты от 5 до 20, то нормально, если ниже, то добавляется. Если выше, то переводческая продувка. Но добавляется методом научного тыка, по очень тонкньким трубочкам дозирующими насосами. pH держим от 10.5 до 12.

P.S. Диаметр паропровода ~430мм.
Все мне не даёт покоя вопрос. Что если котел сперва выключили в ручную по месту, а потом он начал сильно перепитываться даже с закрытым клапаном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.2.2020, 23:56
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11094
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(whityha @ 28.2.2020, 23:11) *
Все мне не даёт покоя вопрос. Что если котел сперва выключили в ручную по месту, а потом он начал сильно перепитываться даже с закрытым клапаном.

Когда в котле начинается парообразование, то уровень воды повышается при отсутствии питания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whityha
сообщение 29.2.2020, 9:24
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2020
Пользователь №: 373526



Цитата(tiptop @ 28.2.2020, 23:56) *
Когда в котле начинается парообразование, то уровень воды повышается при отсутствии питания.

Дело в том, что есть все основания предполагать, что машинист пошел на обход и вместо того, чтобы снизить мощность горелки вручную на 9%, снизил с 40% до 0%, тем самым вызвав аварийную ситуацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 7:40