Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пересчет мощности радиатора с 90/70 на 80/60 С, Как это можно сделать?
Гость_llitonop_*
сообщение 9.10.2007, 13:05
Сообщение #1





Guest Forum






Радиаторы Керми, мощность дана при 90/70. У меня график 80-60. Подскажите как пересчитать мощность пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 9.10.2007, 13:09
Сообщение #2


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Коэф пересчета = частное от деления температурных напоров в степени зависящей от типа радиатора но можно принять 1,3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_llitonop_*
сообщение 9.10.2007, 13:18
Сообщение #3





Guest Forum






получается Q(80/60)=Q(90/70)*((80-60)/(90-70))^1.3 ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 9.10.2007, 13:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Если вы производите расчет вручную, то вам лучше воспользоваться "Рекомендациями по применению стальных панельных компактных и вентильных радиаторов фирмы KERMI" ТОО Витатерм (поищите их по сайту, если не найдёте выложу). В рекомендациях есть пункт: Тепловой расчет. Там всё ясно и понятно. Просто при расчете фактического температурного напора подставляете свои данные tн = 80, tk = 60. Составляете на основании этих формул таблицу в экселе и перерасчитываете. Так же можете установить себе программу Данфосс 3.5 (может и новее есть) - открываете - данные - каталог отопительных приборов - находите нужный вам тип радиатора, смотрите его характеристику и там можно менять начальную и конечную температуру теплоносителя и температуру воздуха в помещении. То есть программа сама перерасчитывает температурный напор и расчитывает тепловой поток радиатора.

Сообщение отредактировал А.В. - 9.10.2007, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 9.10.2007, 13:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Для примера расмотрим радиатор KERMI типа ПРОФИЛЬ-КОМПАКТ 11-500-400
При tн=105; tк=70; tв=18 (параметры при испытании) - Qну=534 Вт - (по рекомендациям)
При tн=105; tк=70; tв=18 (параметры при испытании) - Qну=495 Вт - (по программе)
При tн= 80; tк=60; tв=18 (ваши условия) - Qну=398 Вт (по программе)
При tн= 90; tк=70; tв=18 - Qну=437 Вт (по программе)

Коэффициент=398/437 = 0.91

Сообщение отредактировал А.В. - 9.10.2007, 14:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 9.10.2007, 14:12
Сообщение #6


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



получается Q(80/60)=Q(90/70)*((70-20)/(80-60))^1.3

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_llitonop_*
сообщение 9.10.2007, 14:22
Сообщение #7





Guest Forum






2 А.В. - спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 9.10.2007, 14:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(Сантехник @ 9.10.2007, 15:12) [snapback]174412[/snapback]
получается Q(80/60)=Q(90/70)*((70-20)/(80-60))^1.3


Что-то в формуле не то: 70-20 откуда взялось? Попробуйте сами по этой формуле пересчитайте мощность радиатора, посмотрите что получиться.

Сообщение отредактировал А.В. - 9.10.2007, 14:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mairon
сообщение 11.10.2007, 10:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 10.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11886



А должно быть вроде бы вот так:
Q(80/60) = Q(90/70) * { [(90+70)/2-20] / [(80+60)/2-tв] }^1.3
где [(90+70)/2-20] - номинальный температурный напор
[(80+60)/2-tв] - разность температуры воды в приборе и окружающего воздуха
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 11.10.2007, 11:05
Сообщение #10


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Все б хорошо в вашей формуле за одним но досадным исключением при переходе на параметры 80 - 60 теплоотдача уменьшается и коэф д.б. меньше 1 , перед тем как заслать что то на форум я обычно считаю на калькуляторе так в моем расчете коэф был 0,79 с копейками жаль что вас это не устраивает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mairon
сообщение 11.10.2007, 13:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 10.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11886



Я привел формулу для расчета мощности, которую нужно будет искать в каталоге.
А так, вы конечно, полностью правы.
Заметьте, если поставить степень не 1,3, а минус 1,3, то у меня тоже получается 0,79... =)
p.s. извиняюсь, что неправильно сформулировал свою мысль (а уж если быть совсем честным, конечно, не свою... все уже давно придумано до нас)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
synthesis
сообщение 11.10.2007, 15:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 4.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3319



Может понадобится. Выдержка из РЕКОМЕНДАЦИЙ.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  KERMI.exe ( 436,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4086
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 11.10.2007, 16:09
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Самый точный из мне известных пересчет изложен в справочнике Староверова учитывает и массовый поток по радиатору. То же дано и в рекомендациях производителей. Там же даны показатели степени для различных отопительных приборов. Когда считал в экзеле включал итерации и устанавливал интевал сходимости скажем 0.001. А так в лоб это слишком приближенно. Хотя некоторые наши девушки просто экстраполируют и говорят что еще никто не жаловался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 11.10.2007, 23:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Чего тут обсуждать? Курсовая студента! "Теплоснабжение и вентиляция. Курсовое и дипломное проектирование. под ред. Б.М.Хрусталева." Раздел общая теплоотдача от нагретых поверхностей. В расчете изменения теплоотдачи определяющие - средняя температура нагретой поверхности и температура в помещении. Тривиальная апроксимация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kermi_Vasily_Zuykov_*
сообщение 22.8.2012, 17:47
Сообщение #15





Guest Forum






Есть расчетные таблицы в Эксель от производителя. я ими обычно пользуюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 23.8.2012, 12:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Kermi_Vasily_Zuykov @ 22.8.2012, 17:47) *
Есть расчетные таблицы в Эксель от производителя. я ими обычно пользуюсь.

Это слишком просто, неинтересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirillmart1
сообщение 21.10.2014, 12:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 27.8.2014
Пользователь №: 243085



Добрый день! Подскажите как посчитать тепловой поток для различных параметров теплоносителя?? 80/60, 70/50 допустим и т.д. Тепловой поток оборудования рассчитан на температуру 150/70.

Сообщение отредактировал kirillmart1 - 21.10.2014, 12:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катеринка
сообщение 5.7.2020, 16:15
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 15.2.2020
Пользователь №: 373083



Здравствуйте, поделитесь пожалуйста узлом подключения радиатора Kermi FTV (стальной панельные радиатор с нижним подключением)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 5.8.2020, 0:30
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



http://infobos.ru/str/908.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.8.2020, 9:30
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(eugene.raynor @ 5.8.2020, 0:30) *

Попробовал посчитать по-своему, и у меня тоже получилась степень 1,3. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
santexnik1
сообщение 14.2.2021, 10:46
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 16.3.2019
Пользователь №: 357475



Здравствуйте!
Скажите, правильно ли я понимаю суть?
Есть актовый зал, в котором надо оставить все радиаторы с трубами МС140 (500 мм) и подключить в новом ИТП с новым температурным графиком.
Проверив теплопотери зала, получается 65 кВт.
НО пересчитывая теплоотдачу секций радиаторов, получается следующее:
Беру 160 Вт/секцию. Источник: https://cotlix.com/sravnenie-teplootdachi-r...orov-otopleniya
Новый температурный график 70-50 градусов. В помещении принимаю +20. Тогда температурный напор 70+50/2-20=40 градусов.
ПО таблице коэффициент для 40 градусов 0,48. Умножаю 160х0,48=76,8 Вт/секцию.
В помещении 12 радиаторов по 15 секций. Получается 76,8х12х15=13824 Вт= 13,824 кВт.
То есть разница 65/13,824=5 раз. Что делать в такой ситуации? Принимать мощность по теплопотерям, тем самым увеличивая расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 14.2.2021, 11:11
Сообщение #22





Guest Forum






Надо площадь теплообмена увеличить, т.е. количество секций радиаторов.
На графике 70-50 по сравнению с 95-70 не в 5 раз больше будет.

Сообщение отредактировал Neowise - 14.2.2021, 11:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
santexnik1
сообщение 14.2.2021, 11:13
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 16.3.2019
Пользователь №: 357475



Цитата(Neowise @ 14.2.2021, 11:11) *
Надо площадь теплообмена увеличить.

Видимо теплопотери изначально были неправильно посчитаны. В помещении сейчас холодно. Как я понимаю, ставить теплообенник на 65 кВт бессмысленно, так как мощность никак не увеличить за счет расхода воды и близко до расчетного значения 65 кВт из-за малого количества секций?


Сообщение отредактировал santexnik1 - 14.2.2021, 11:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 14.2.2021, 11:28
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата
Видимо теплопотери изначально были неправильно посчитаны.

Похоже на то.
...
Попробуйте расход увеличить , если нет других вариантов.
Но эффект от этого небольшой.

Сообщение отредактировал Neowise - 14.2.2021, 11:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 14.2.2021, 12:10
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата
На графике 70-50 по сравнению с 95-70 не в 5 раз больше будет.

На графике 70-50 процентов на 60 надо больше площадь радиаторов по сравнению с 95-70
Увеличение расхода воды в пределе может дать процентов 30, т.е. приблизить к графику 80-60

Сообщение отредактировал Neowise - 14.2.2021, 12:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.2.2021, 12:33
Сообщение #26


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10683
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



ну как небольшой, был 0,48, станет 0,65 - 35% прибудет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:36