IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
37 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Преобразователи частоты., Обсуждения за и против.
Nocav
сообщение 27.2.2005, 7:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Всем привет!!!
Есть огромный опыт в использовании данного оборудования.
Хотел бы сам помочь и других послушать.
Вопросы следующие:
1. Основные проблемы в обслуживании(пуск, ремонт) частотников.
2. Простые решения с использованием данного оборудование.
ну и многое другое.
С Уважением Еремин Олег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.2.2005, 10:26
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



опыт кой-какой имеется тож. проблем нет, ни с пуском, ни с ремонтом - включил и работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 28.2.2005, 6:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Привет! Ну че я рад раз так радужно!!!
А что за марки и сколько устанавливал(и ели можно мощьность)
Зарание Спасибо!!
Олег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 28.2.2005, 7:56
Сообщение #4


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Емотрон, до 3...5кВт, сколько - не помню, около 10.
нагрузка - вентиляторы.
Ну и те, что стоят в кондеях, инверторные модели ставил только МЕ. В одном из них клинило компрессор (эл.мощ=10кВт), ПЧ остался цел.

Есть вопросец, на будущее думаю работать с Wesper - что по ним можешь сказать? Стоящая техника?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 1.3.2005, 8:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Привет.
Лично не встречал, но "силовые ключи" в нем Semikron- это самые лучшие в мире. Но все же не умеют у нас пока все делать хорошо.Мой знакомый купил 5 шт. намучился. То софт глючит, то еще чего то. Посмотри ABB, Danfoss ну и мой любимый Vacon. У всех них есть эконом-версии у Vacon NXL от 0,75 до 30 кВт.
Сам ставил около 150 штук ну а сколько ремонтировал уж и позабыл, марки разные. Мощности от 1,5 до 132 кВт. даже был один 500 кВт.
С уважением.
Олег.
P.S. Не советую связываться с отечественным, ПОКА во всяком случае!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_axta_*
сообщение 11.3.2005, 12:52
Сообщение #6





Guest Forum






Ну смотрю сдесь есть люди знакомые с EMOTRONOM
игрушки недешовые но очень высокотехнологичны и надежны есть специализированные серии для насосов и нсоных станций
Для высокодинамичной нагрузки векторные и
диапазон мощностей на личном опыте до110кВт
на С-петербург у нас поставлено уже больше полсотни штук и никаких проблем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.3.2005, 22:27
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата(Nocav @ Mar 1 2005, 11:11 )
Привет.
Лично не встречал, но "силовые ключи" в нем Semikron- это самые лучшие в мире. Но все же не умеют у нас пока все делать хорошо.Мой знакомый купил 5 шт. намучился. То софт глючит, то еще чего то. Посмотри ABB, Danfoss ну и мой любимый Vacon. У всех них есть эконом-версии у Vacon NXL от 0,75 до 30 кВт.
Сам ставил около 150 штук ну а сколько ремонтировал уж и позабыл, марки разные. Мощности от 1,5 до 132 кВт. даже был один 500 кВт.
С уважением.
Олег.
P.S. Не советую связываться с отечественным, ПОКА во всяком случае!!!

на vacon дай ссылочку плз, что за зверушка, кто продает, есть ли нормальный даташит на него на русском (клиенты щас умные все, не порусски и не суйся rolleyes.gif )...

Semikron - эт про какой бренд, МЕ, Емотрон или Веспер?
А знакомый какие 5шт. купил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 12.3.2005, 17:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



LordN.
Привет!!!
Описанние и многое другое вот здесь http://vacon.ru!!
А вообще зверь ВООООО!!! Только не wub.gif в него!!! КАК я
Купить можно через меня. Я Авторизззз. сервисMEN(cертифицированный)
На фотке я в лаборратооори!
г.Москва
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 49.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.3.2005, 9:03
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Почитал описания на вакон - внушаить rolleyes.gif.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 14.3.2005, 20:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Салют !!!
Я плохое не gjcjdtne.! rolleyes.gif
Почитай еще описание на NSDRIVE.
Для подключения компа к вакону не какие адаптеры не требуются!!!
Мама-папа 9 PIN 2-2; 3-3; 5-5. остальные не используются!!
Все пока!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 35.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 14.3.2005, 20:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Ну как тебе игрушкА???
В воскресенье чинил 200 ампер!!!
Ладно хватит хвастатся(второя ЯЯЯ)
Все до встречи tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.3.2005, 12:20
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата(Nocav @ Mar 14 2005, 23:59 )
Ну как тебе игрушкА???
В воскресенье чинил 200 ампер!!!
Ладно хватит хвастатся(второя ЯЯЯ)
Все до встречи tongue.gif

хвастун biggrin.gif
лесенка, я так понимаю, для масштабу? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 15.3.2005, 20:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Привет!!
Да не поставили на метр от земли, да и это не спасло водой залили!!!
Жалко воскресенье потерял, хотел с семьей провести!А мощность движка 200кВт. Во как!!!
Таких объектов много!! Есть у меня напарник Жека, сегодня в Якутию улетел 1-ин МегаВатт запускать.Вот это круто ни то что я!!
Все Пока wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 16.3.2005, 6:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 3.12.2004
Из: Київ
Пользователь №: 301



To Nocav

А если не секрет, то что именно Ваш напарник в Якутии улетел запускать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 16.3.2005, 7:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Maxim !!
Привет сначало !!
А в предыдущем писме все написано, а больше я и сам не знаю(а может и не помню smile.gif )
Всем привет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 22.6.2005, 23:31
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата
В воскресенье чинил 200 ампер!!!


Не нравиться мне "Чинил"...
Не сталкивался... пока... с vacon-ами... ничего сказать не могу... но "чинил" не нравится...
Ща доки скачаю - почитаю.

Мы ставим практически во все наши шкафы частотники и соответственно даем гарантию. Дело чести поддерживать гарантийные обязательства и не заставлять клиента нервничать. Поэтому цена частотника никак не влияет на выбор - только надежность в эксплуатации... и, в связи с установкой в шкафах контроллеров - большое внимание ЭМС. А если их "чинить" - тогда в клиентах останутся только те кто вынужден - то бишь строители из-за проектных требований.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 3.7.2005, 7:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Всем Привет!!!
Игорь с уважением могу вам ответить что за определенное время(не 1 год) через мою сервисную службу прошли частотники многих фирм!!!
Есть конкретные проблемы с определенными моделями.
По роду деятельности приходится обслуживать следующие модели установленные в ЦТП : ABB, Emotron, GE, Triol, Hitachi, Honeywell(некоторые модели это Vacon), инекоторые другие модели...
Так что есть с чем сравнивать!!!
А на счет "ЧИНИЛ"-"Кулибиных" у нас хоть отбавляй...
На стоячий насос подключают частотник уже вышадший на 50 Гц. и что БУМС!!! sad.gif
Так что таких случаев НАВАЛОМ!!!!
Всего доброго!!!
Еремин Олег
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TiVik_*
сообщение 20.7.2005, 16:01
Сообщение #18





Guest Forum






Всем привет!
Посмотрите HITASHI на www.v-s.ru
за семь лет установлено уже более 4 тысяч от 0,75 до 132 кВт на насосы, дымососы проч сосы biggrin.gif по всей РФ, проблем нет, отказов не было, за исключением случаев самовольного подключения задом на перед и желания посмотреть что там внутри ohmy.gif , !

Могу помочь по любому.
Успехов всем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 24.7.2005, 12:39
Сообщение #19





Guest Forum






Простите неразумного- силовой дроссель обязательно ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vent
сообщение 25.7.2005, 15:49
Сообщение #20


эксплуатационник


Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008



To Nocav
Вам случаем T-Verter за это время не попадались? Мне один такой жить мешает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Евгений_*
сообщение 25.8.2005, 20:15
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Nocav @ Jul 3 2005, 08:24 )
Игорь с уважением могу вам ответить что за определенное время(не 1 год) через мою сервисную службу прошли частотники многих фирм!!!
Есть конкретные проблемы с определенными моделями.
По роду деятельности приходится обслуживать следующие модели установленные в ЦТП : ABB, Emotron, GE, Triol, Hitachi, Honeywell(некоторые модели это Vacon), инекоторые другие модели...

Всем привет!
Олег, а с Данфоссом сталкиваться по сервисным случаям не приходилось?
А Honeywell тоже частотники выпускает? Я думал только автоматику.

Раз уж у нас разговор о сервисе, помогите мне пожалуйста статистикой отказов или насколько это важно: двигатели для частотников должны иметь изолированный подшипник (возможные биения из-за несинусоидальности тока) и усиленную изоляцию (перенапряжения ШИМ-модуляции). Я знаю, что 99% заказов пренебрегают заказом специализированного двигателя (на 5% дороже) - насколько вероятен отказ двигателя или смежной электроаппаратуры по факторам ЭМС? Думаю, что в гарантийный срок оборудование простоит... А там уж, дорогой клиент, расхлёбывай свои проблемы сам? sad.gif Есть ли обратная связь с поставщиком в таких случаях и насколько часты могут быть такие варианты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 26.8.2005, 6:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Здраствуйте Евгений.
Практика показывает что в основном используют дешевые движки.
Частотники Danfoss я только обслуживал, а вот Honeywell тут интереснее!!
В прошлом году был на заводе Vacon в городе ВААСА (Финляндия) и увидел там частотники Honeywell, Шиндлер(лифты), Шнайдер электрик, Алан Бредли(только силовая часть)
Так что Vacon для многих выпускает свои частотники, но под маркой заказчика.
А вот по поводу сервиса можно сказать много , но все эти слова будут обидны для многих марок.
1. Запчасти дороги до неприличия
2. Ремонта после гарантии вообще практически нет.
и многое другое.
По поводу ЭМС Vacon только один раз создавал мне проблему, помехи шли на камеру видеонаблюдения. Изменил частоту комутации с 8000 Гц до 6000 Гц и поставил фиритовое кольцо на выход и все.

И на последок вот что бывает когда за дело берутся "СПЕЦИАЛИСТЫ"
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  44.jpg ( 246.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Евгений_*
сообщение 26.8.2005, 11:38
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(Nocav @ Aug 26 2005, 07:56 )
Практика показывает что в основном используют дешевые движки.
Частотники Danfoss я только обслуживал, а вот Honeywell тут интереснее!!
В прошлом году был на заводе Vacon в городе ВААСА (Финляндия) и увидел там частотники Honeywell, Шиндлер(лифты), Шнайдер электрик, Алан Бредли(только силовая часть)
Так что Vacon для многих выпускает свои частотники, но под маркой заказчика.
А вот по поводу сервиса можно сказать много , но все эти слова будут обидны для многих марок.
1. Запчасти дороги до неприличия
2. Ремонта после гарантии вообще практически нет.
и многое другое.

И на последок вот что бывает когда за дело берутся "СПЕЦИАЛИСТЫ"

Я и говорю, что на движках экономят. Но производители говорят, что гарантия на двигатель снимается, если при заказе не упоминалось, что их будут использовать с частотником! Поэтому мне и важна статистика отказов - процент отказов есть потери в деньгах, вероятность безотказной работы - экономия денег на заказе спец. движков.
А в чём заключается обслуживание работающего частотника? Мне казалось, что их обслуживать не надо? Означает ли это, что надёжность и безотказность работы Данфосс достаточно высока?
Про частотники Honeywell даже не слышал ни разу! Чем же они интереснее, если используют только франчайзинг - чужие изделия под своей торговой маркой для расширения линейки? Как можно сравнивать производителя и потребителя? Тут уж слов нет - если Вакон производит для многих свои частотники - значит буржуи посчитали это выгодным. Выгоднее, чем свои делать!!! Значит, всё-таки умеют дёшево и сердито! smile.gif
Ну а что касается у кого покупать, если изделие одно и то же - то какая разница у кого? smile.gif - кто даст лучше условия: не только цена, но и срок поставки, сервисное и гарантийное обслуживание и т.п. - ведь политика разных фирм разная...
Запчасти - они не только на частотники дороже - они везде такую политику ведут - и машины в Европе и Японии дёшевы пока их ремонтировать не надо - первые пять лет... А потом - будь любезен избавляйся и покупай новую! Политика, сервисный рынок - тоже деньги, и большие! Сам-то чем зарабатываешь? smile.gif
Ремонт после гарантии - видимо из тех же соображений - производителю дешевле произвести новый, чем копаться со старым, да и старое оборудование стареет полностью, а не частично... Но глобально вы правы - заказчика надо уважать и стараться ему помочь. Надо любить друг друга! biggrin.gif
Что касается "специалистов". А что вы хотели после перестройки? - все ушли либо в бизнес, либо уехали зарубеж. А потребности растут, линейка технических продуктов расширяется. Не хватает нас (специалистов) на рынке труда! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 1.9.2005, 6:41
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Приветствую Евгений.
Вот сегодня слетаю в Красноярск тогда подробнее отпишусь.
А вообще то являюсь нач. участка сервисного обслуживания систем автоматики и КИПиА......
С уважением Ерёмин Олег
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 10.2.2006, 16:36
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Всем снова Здраствуйте!!!
Особый привет LordN-у.Хотелось бы оживить темку!
За последниии полгода появиловь много всякой всячины(частотников в смысле).
Китайцы работают на славу.
Может есть какие нибуть интересные инфошки??
Буду рад обсудить!!
С Уважением Ерёмин Олег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.2.2006, 9:04
Сообщение #26


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Привет Олег!

А где посмотреть китайские чудесенки? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quasar
сообщение 14.2.2006, 15:12
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 27.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 386



Всем привет!
В тему движков, заточенных специально под частотники. Последнее время закупали приточки у VTS. В безременных агрегатах типа CV-A, как правило используют частотные преобразователи. Движки Siemens.
Вопрос теперь вот в чем: как узнать, что моторы предназначены для такой эксплуатации, а то ведь можем и влететь по-крупному. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel
сообщение 15.2.2006, 15:55
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 2.8.2004
Пользователь №: 98



День добрый!
Кто-нибудь знает частотники "Ресурс"?
Подскажите ссылку, плиз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 21.2.2006, 14:49
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 392
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Привет!!
Китайцы фирма Ресанта, "Sassin"
поищи по поиску!!
остальным отвечу чуть позже.
tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_EvGenie_*
сообщение 2.3.2006, 15:26
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(Quasar @ Feb 14 2006, 15:13 )
В тему движков, заточенных специально под частотники. Последнее время закупали приточки у VTS. В безременных агрегатах типа CV-A, как правило используют частотные преобразователи. Движки Siemens.
Вопрос теперь вот в чем: как узнать, что моторы предназначены для такой эксплуатации, а то ведь можем и влететь по-крупному. huh.gif

Доброго времени суток всем!
VTS последний год-полтора ставят только частотные преобразователи Данфосс (ранее были различные производители). Так вот, частотные преобразователи Данфосс очень хорошо продаются именно по причине их хорошей и надёжной работы даже с плохими двигателями - их можно ставить на советские двигатели, не предназначенные специально для частотоного регулирования. А уж на Сименс и подавно! Импортные движки обычно более технологичны и имеют лучшую внутреннюю межвитковую изоляцию. Кстати, Сименс входит в 10 крупнейших покупателей частотников Данфосс, хотя и производят свои частотники - причина в том, что Landis&Staefa (building automation подразделение Сименса) любит и хорошо безпроблемно работает с частотниками Данфосс. Так что ответ: Да, можно без проблем!
Что я имею в виду под "надёжной работой" - это ШИМ-модуляция напряжения на выходе частотника. Проходя по проводам к двигателю этот высокочастотный сигнал (5-10 кГц обычно) усиливается и его амплитуда растёт, а высокое напряжение может повредить изоляцию. Так вот, при соблюдении требуемой в инструкции длины кабеля и прочих условий применения - амплитуда напряжения не должна быть выше 1000 Вольт - именно такая величина принята для "низковольтной" изоляции. Данфосс гарантирует не более 800 Вольт. Многие производители подешевле не встраивают в частотник соответствующие фильтры - и амплитуда может достигнуть 1400 В. Я видел осциллограммы различных частотников большинства фирм, если интересно могу кратко рассказать в следующей реплике.
Всем удачи!
Евгений
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2019, 13:33