Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> пб 585, отменили. что взамен?
stessi
сообщение 16.4.2013, 12:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Собственно, сабж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 16.4.2013, 13:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И
АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 27 декабря 2012 г. N 784

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО БЕЗОПАСНОСТИ «РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ»

В целях реализации Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 приказываю:
1. Утвердить прилагаемое Руководство по безопасности «Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов».
2. Установить, что положения Руководства по безопасности носят рекомендательный характер.

Врио руководителя
А.В. Ферапонтов



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________784_27122012______.rar ( 931,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 16.4.2013, 15:49
Сообщение #3


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



а по сосудам там ничего не поменялось? А то мож и их в рекомендации перевели?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 16.4.2013, 18:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



На данный момент ПБ 03-576-03 действуют.

Но проект технического регламента Таможенного союза «О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением» уже разрабатывается.
http://www.economy.gov.ru/minec/about/stru.../doc20120323_03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FROZEN
сообщение 15.6.2013, 19:11
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 57360



возможно этими правилами РД 38.13.004-86 руководствоваться взамен ПБ 03-585-03.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 8.8.2013, 16:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Цитата(Yellow boy @ 16.4.2013, 23:23) *
Но проект технического регламента Таможенного союза «О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением» уже разрабатывается.
http://www.economy.gov.ru/minec/about/stru.../doc20120323_03


СОВЕТ ЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ

РЕШЕНИЕ
от 2 июля 2013 г. №41

О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГЛАМЕНТЕ
ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
"О БЕЗОПАСНОСТИ ОБОРУДОВАНИЯ,
РАБОТАЮЩЕГО ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ"

В соответствии со статьей 3 Договора о Евразийской экономической комиссии от 18 ноября 2011 года Совет Евразийской экономической комиссии решил:
1. Принять прилагаемый технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013).
2. Установить, что технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013) вступает в силу с 1 февраля 2014 г.
3. Настоящее Решение вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты его официального опубликования.

Члены Совета Евразийской экономической комиссии:

От Республики От Республики От Российской
Беларусь Казахстан Федерации
С.РУМАС К.КЕЛИМБЕТОВ И.ШУВАЛОВ



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  032_2013.rar ( 50,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 8.8.2013, 18:04
Сообщение #7


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Т.е. сверху будет еще и этот регламент, потому что ПБ 03-576-03 этот регламент не отменяет. Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 9.8.2013, 13:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Цитата(timmy @ 8.8.2013, 23:04) *
Т.е. сверху будет еще и этот регламент, потому что ПБ 03-576-03 этот регламент не отменяет. Так?


Так.

Согласно ФЗ «О техническом регулировании» национальная система стандартизации не прекращает своего существования с принятием тех или иных технических регламентов. Закон лишь меняет статус национального стандарта (ГОСТ и ГОСТ Р), определяя его как документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения. При этом установленный в России порядок предусматривает для производителя возможность использования при создании продукции любых документов, но при этом производитель должен быть готовым доказать, что изготовленная по этим документам продукция не противоречит требованиям соответствующих технических регламентов.
http://webportalsrv.gost.ru/portal/FAQ-www...18?OpenDocument
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.8.2013, 14:36
Сообщение #9


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



клево.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 4.11.2013, 7:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Ведомственный приказ «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»
http://regulation.gov.ru/project/1793.html...p;stage_id=3450

P.S. Планируется отменить ПБ 03-576-03, ПБ 10-574-03, ПБ 10-573-03. Вместо них и ПБ 03-585-03 ввести в действие «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением».

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabak
сообщение 19.8.2014, 9:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.7.2014
Пользователь №: 240883



Народ, я запутался, подскажите. У нас на заводе есть компрессорная, воздухопроводы. ресиверы. Максимальное давление воздуха 7.5 бар, объем самого большого ресивера-0,9 куба. Меня пытаются убедить. что моя система подходит под ОПО. В федеральном законе 113 в приложении написано,что под ОПО подходит объект, на котором есть оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 Мпа, но этож получается что любойжилой дом подходит под ОПО, где есть трубы с водой) Подскажите. а то я свехнулся)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.8.2014, 14:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1641
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:

(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

а) воспламеняющиеся вещества - газы, которые при нормальном давлении и в смеси с воздухом становятся воспламеняющимися и температура кипения которых при нормальном давлении составляет 20 градусов Цельсия или ниже;

б) окисляющие вещества - вещества, поддерживающие горение, вызывающие воспламенение и (или) способствующие воспламенению других веществ в результате окислительно-восстановительной экзотермической реакции;

в) горючие вещества - жидкости, газы, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;

(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

г) взрывчатые вещества - вещества, которые при определенных видах внешнего воздействия способны на очень быстрое самораспространяющееся химическое превращение с выделением тепла и образованием газов;

д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:

средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;

средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;

средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;

е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:

средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;

средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм;

средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр;

ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:

(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;

средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр;

средняя ингибирующая концентрация при воздействии на водоросли в течение 72 часов не более 10 миллиграммов на литр;

2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:

а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;

в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;

(п. 2 в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы (за исключением лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторы в метрополитенах, канатные дороги, фуникулеры;

(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;

(п. 4 в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых;

(п. 5 в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6) осуществляется хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться, возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления, а также осуществляется хранение зерна, продуктов его переработки и комбикормового сырья, склонных к самосогреванию и самовозгоранию.

(п. 6 введен Федеральным законом от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

К опасным производственным объектам не относятся объекты электросетевого хозяйства.

(абзац введен Федеральным законом от 04.03.2013 N 22-ФЗ)



http://www.consultant.ru/document/cons_doc...1/?frame=4#p511
© КонсультантПлюс, 1992-2014[color="#FF0000"][/color]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabak
сообщение 20.8.2014, 8:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.7.2014
Пользователь №: 240883



а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

а воздух относится к газу?

У меня еще ЦТП с теплоносителем пар, получается и теплообменники относятся к ОПО чтоли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey_1100
сообщение 25.8.2014, 15:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 35885



да, воздух это газ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabak
сообщение 26.8.2014, 12:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.7.2014
Пользователь №: 240883



А пластинчатый теплообменник является сосудом род давлением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey_1100
сообщение 26.8.2014, 14:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 35885



Цитата(kabak @ 26.8.2014, 13:32) *
А пластинчатый теплообменник является сосудом род давлением?

не должен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 27.8.2014, 9:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



Ну ваще то, имхо, пластинчатый теплообменник вполне себе сосуд под давлением. И вполне может потребует регистрации. Другое дело что ЦТП, вроде как регистрируется не из-за того, что он ОПО из-за давления, а из-за тепловой мощности.
Насчет компрессорных с давлением 7,5 бар, то это однозначно ОПО.
Дома с трубами с водой вообще не производственный объект. Соответственно об ОПО речи не идет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabak
сообщение 28.8.2014, 14:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.7.2014
Пользователь №: 240883



Цитата(backfire @ 27.8.2014, 10:13) *
Ну ваще то, имхо, пластинчатый теплообменник вполне себе сосуд под давлением. И вполне может потребует регистрации. Другое дело что ЦТП, вроде как регистрируется не из-за того, что он ОПО из-за давления, а из-за тепловой мощности.
Насчет компрессорных с давлением 7,5 бар, то это однозначно ОПО.
Дома с трубами с водой вообще не производственный объект. Соответственно об ОПО речи не идет.

Труба и компрессор нет, а вот ресивер да, ОПО. А цтп не регистрируется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 28.8.2014, 16:21
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



Компрессор и труба, конечно, не ОПО - это оборудование, а вот компрессорная это Опасный Производственный Объект и, соответственно, должна быть внесена в реестр опасных производственных объектов.
Кстати, согласно приложению 1 116-ФЗ, если на производственном объекте используется оборудование, работающее с давлением пара больше 0,07 МПа или горячей водой давлением больше 0,07 МПа и температурой больше 115 град, то это тоже ОПО. То есть, если я правильно трактую нормы, то и ЦТП, если он производственного, а не бытового назначения тоже должен вноситься в реестр ОПО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabak
сообщение 29.8.2014, 7:26
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.7.2014
Пользователь №: 240883



Цитата(backfire @ 28.8.2014, 17:21) *
Компрессор и труба, конечно, не ОПО - это оборудование, а вот компрессорная это Опасный Производственный Объект и, соответственно, должна быть внесена в реестр опасных производственных объектов.
Кстати, согласно приложению 1 116-ФЗ, если на производственном объекте используется оборудование, работающее с давлением пара больше 0,07 МПа или горячей водой давлением больше 0,07 МПа и температурой больше 115 град, то это тоже ОПО. То есть, если я правильно трактую нормы, то и ЦТП, если он производственного, а не бытового назначения тоже должен вноситься в реестр ОПО.

Честно говоря про компрессорную не задумывался, но по факту компрессорная это и есть комресор и труба, находящиеся в помещении, врятля это ОПО. А ЦТП- у меня ЦТП только на собственные нужды, на наш завод, на ЦТП даже нет узла учёта пара, узел стоит на вводе пара на завод, раз в месяц платим деньги за общее потребление пара (пар ещё используется на технологию)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 24.9.2014, 15:18
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Цитата(timmy @ 16.4.2013, 20:49) *
а по сосудам там ничего не поменялось? А то мож и их в рекомендации перевели?


23 сентября 2014 года
Приказом Ростехнадзора от 25.03.2014 № 116 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" и признаны не подлежащими применению постановления Госгортехнадзора России от 11.06.2003 № 88 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов", № 89 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации электрических котлов и электрокотельных", № 90 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды", № 91 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением".
Приказ зарегистрирован Минюстом России 19.05.2014, рег. № 32326, официально опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 22.09.2014 № 38 и вступает в силу с 23.12.2014.

http://jurizdat.ru/editions/official/bnafo...ive/2014/38.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 24.9.2014, 16:37
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Тем, кому лень много читать rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 24.9.2014, 21:44
Сообщение #23


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



сильно эти правила упростили, многие контрольные моменты из старых Правил в новые не перешли. Допустим разрешение на применение или паспорт сосуда, работающего под давлением. нужны они или нет? Или там другой какой-то порядок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yanych
сообщение 8.12.2016, 10:41
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 31.8.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276635



Крик души по категории трубопроводов! Есть 2 трубопровода стоков после химпромывки оборудования. Давление Р меньше 1,6 МПа, t= 40 С. Концентрация реагентов небольшая. В одном-щелочной раствор-0,5%(реагент-едкий натр), в другом кислотный раствор-0,1%(реагент-серная кислота). По уже недействующим ПБ 03-585-03 допускалось "В случае, если наиболее опасный по физико-химическим свойствам компонент входит в состав смеси в незначительном количестве, вопрос об отнесении трубопровода к менее ответственной группе или категории решается проектной организацией". Поэтому эти трубопроводы относили к 5 категории, гр. В. Но в новых рекомендациям технол. тр-дов(приказ №784) это предложение убрали и нет никакой зависимости группы тр-да от концентрации трансортируемого вещ-ва, поэтому приходится переопределять категорию на 1 кат. и гр. Аа. Что делать? может быть кто-то знает документ, в котором есть определение группы транспортируемой среды в зависимости от концентрации опасного вещества
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 0:10