IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации НП «АВОК» 6.4.2-2021
«Компенсаторы сильфонные и опоры
для внутренних инженерных систем»

- Рекомендации НП «АВОК» 5.4.2-2021
«Выбор и оптимизация систем холодоснабжения зданий»

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ВК 23-х этажного жилого дома, коллекторная схема
Young
сообщение 14.2.2011, 12:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Добрый день, прошу критики и замечаний по рабочей документации ВК 23-х этажного жилого дома в подмосковье.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____14.02.rar ( 9,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1058
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 14.2.2011, 13:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Глянул мельком.

Янг, а почему привязок-то нету?
Что с аксонометрией? Разве это по ГОСТу?

PS фамилии плохо закрыл)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 14.2.2011, 13:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:44) *
Янг, а почему привязок-то нету?

каких именно?
Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:44) *
Что с аксонометрией? Разве это по ГОСТу?

обычная автокадовская изометрия, ГИПу нравится именно так )

Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:44) *
PS фамилии плохо закрыл)))

где? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 14.2.2011, 13:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
каких именно?


Трубопроводов, стояков, ПК, приборов.

Цитата
обычная автокадовская изометрия, ГИПу нравится именно так )


И тем не менее это не по ГОСТу

Цитата
где? blink.gif


Везде. В 11 работаешь? При перемотке квадратик пропадает иногда. ПДФ слоями все отображает когда картинка большая, и при этом первым появляется рамка, а тока потом сам квадрат закрывающий

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 14.2.2011, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 14.2.2011, 14:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:52) *
Трубопроводов, стояков, ПК, приборов.

приборов там вообще нет ) трубопроводы никогда не привязывал, для ПК есть ниша, ни вправо ни влево им не уйти.
Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:52) *
И тем не менее это не по ГОСТу

Ну дык я и не спорю, это рабочка, она только заку и на стройку. Заку нравится, монтажники привыкли wink.gif
Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 13:52) *
Везде. В 11 работаешь? При перемотке квадратик пропадает иногда.

неа, в восьмом. Мотаю быстро - все на месте ) ладно, фиг уже с ним, пуская будет видно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 14.2.2011, 14:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
приборов там вообще нет )


Я ж говорю мельком)))

Ну стояки и основные трубопроводы я думаю стоит привязать на плане подвала (цоколя).

Цитата
Мотаю быстро - все на месте )


а я мотаю и вижу фамилии на Ю... )))

А так в целом впечатление хорошее, очень аккуратно.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 14.2.2011, 14:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 14.2.2011, 20:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 14.2.2011, 12:19) *
Добрый день, прошу критики и замечаний по рабочей документации ВК 23-х этажного жилого дома в подмосковье.

1. Ввод В1 лист 14 - на обводной не электрозадвижка.
2. В мусорокамере трапа нет и ПЛК. Спринклер?
3. На поворотах К1 в подвале несколько мест без прочисток.
4. Система В1.1. лист 26 прим.: «Для систем В1.1 использовать фас. Части и арматуру PN6, для В1.2 PN10» но В1.1 идет после насосов второй зоны и до регулятора давления на системе В1.1 есть арматура…
5. Ст. К1.2-2 на отм. +3,45 ….стена? тепло?
6. л.3 «Разводку труб водопровода и канализации внутри квартиры, установку полотенцесушителей и квартирного пожарного крана выполняет собственник… ». Можете пояснить, как собственник сможет установить полотенцесушитель, если у него есть только один ввод Т3 в квартиру….
7. наружные ПЛК не принято делать?
8. выпуск К2 нет отм. на схеме
9. л.26 напутано с номерами листов ссылок

Просто любопытно:
- Почему изоляция есть на В1 и нет на В21 (лист 14)?
- Для чего на этом участке нужны спускники воздуха?
- потом после заселения жильцов… что-то вышло из строя в снабжении квартиры водой и затопило нижних жильцов – с какого места трубопровода при такой разводке виноват хозяин квартиры? От стены своей квартиры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 14.2.2011, 22:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Hiro Nakamura @ 14.2.2011, 14:05) *
а я мотаю и вижу фамилии на Ю... )))

Уже позняк метаться, пусть будет biggrin.gif

Цитата(OlgaO @ 14.2.2011, 20:51) *


1. Да, точно, упустил, спасибо;
2,7. первый этаж, в том числе плк, трап и т.д. выполняются отдельным томом, после определения арендаторов 1-го этажа, об этом есть запись в ОД;
3. Прочищаются через ревизии на стяке, сантех тросс дотягивается как раз;
4. Да, правы, добавил для в1.1. "после регулятора давления";
5. Не понял вопроса, если не трудно, разверните;
6. Имеется ввиду электрический полотенцесушитель, нагрузка от сушил задана электрику;
8. Угу, уже указали )) спасибо;
9. Проверю.

- В21 - всас апт, вода стоячая, нет изоляции по той же причине, по какой ее не делают на ВПВ водозаполненном;
- там утка получается, боюсь как бы воздух не стал скапливаться;
- вероятно да, я даже не задумывался над этим вопросом. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 14.2.2011, 22:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 14.2.2011, 22:22) *
5. Не понял вопроса, если не трудно, разверните;
6. Имеется ввиду электрический полотенцесушитель, нагрузка от сушил задана электрику;

5. там какой-то пандус с улицы и стена. Трубы идут в стене? Там теплое помещение?
6. напишите об этом там, иначе не понятное примечание


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 14.2.2011, 22:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OlgaO @ 14.2.2011, 22:37) *
5. там какой-то пандус с улицы и стена. Трубы идут в стене? Там теплое помещение?
6. напишите об этом там, иначе не понятное примечание

5. Да, пандус в паркинг подземный, на въезде тепловая завеса, паркинг отапливаемый. Стояк частично проходит в теле звукоизоляции. Строители сказали, что так сделать - нет проблем.
6. Угу, согласен.

Спасибо за критику )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 15.2.2011, 7:06
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



1. Обязательно ли писать условные обозначения трубопроводов и обозначения арматуры, которое и так есть в ГОСТе. В общем и так всем известны.
2. Толщина изоляции 9мм. Норматив - 10мм.
3. Выход из насосной станции, считаю, не является непосредственным на лестничную клетку, т.к. проходит через техническое помещение, в котором может быть очаг возгорания. Допустим, это условие выполнено.Тогда для чего задвижками управлять снаружи (которые для пож машин)? Кстати задвижек этих на плане 4, а в насосной только 2.
4. Не понял, что за устройство на чердаке - для тушения ствола мусоропровода, к которому подводится Т3.
5. Еще мне интересно. Для чего манометр на дренажных насосах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.2.2011, 8:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Михаил I @ 15.2.2011, 7:06) *

1. Этих обозначений в госте нет, посмотрите сами.
2. А можно пункт?
3. Помещение как холл для НС и ИТП, по другому никак. smile.gif управление задвижек снаружи - СНиП 2.04.01-85* п.6.15, в СП лень этот пункт искать, уж извиняйте )). На плане 4 ГМ-80 потому что две из них на АПТ (написано ст.В21-1), в томе АПТ будет ссылка на том ВК, чтобы ради двух ГМов план формата А1 не прикладывать.
4. Тушения и промывки ствола мусоропровода. Обычное устройство, оно везде ставится smile.gif
5. у меня привычка ставить манометры на любые насосы, выработанная годами biggrin.gif я честно говоря не уверен, что их поставят в действительности...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 15.2.2011, 9:31
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



1. Смотрю ГОСТ 21.205-93. В табл.1 фильтр обозначается не так, как у Вас. В табл.8 есть обозначения систем В1,В2,К1,К2.
2. Ладно, она для ГВС 10 smile.gif А на В1 зачем?
3. Пусть снаружи. Но целесообразно ли? Если вод она насосная и, якобы, вход перед ней не полыхает. Заходи и управляй.
4. Мы на чердаке устанавливаем устройство зачистки и дезинфекции ствола. А пожаротушение только лишь самой мусорокамеры (спринклером). Как это устройство сработает автоматически? Тоже спринклер? Дренчер+датчик дыма? Скажите, что это за оборудование, хочу применять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 15.2.2011, 9:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Михаил I @ 15.2.2011, 9:31) *
4. Мы на чердаке устанавливаем устройство зачистки и дезинфекции ствола. А пожаротушение только лишь ...

СП 31-108-2002 п. 4.1, 4.5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.2.2011, 10:00
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Михаил I @ 15.2.2011, 9:31) *

1. Фильтр - мне такое обозначение больше нравится, я им пользуюсь, вот и привел в условных )) по поводу В1 - для кучи, конечно можно и убрать, не принципиально совсем ))
2. Чтоб конденсат на пов-ти трубы не образовывался;
3. Тут не стоит вопрос целесообразности, есть пункт нормативки, наверное это для чего-нибудь нужно biggrin.gif
4. Ольга ответила, оборудование в прил. файле.

Сообщение отредактировал Young - 15.2.2011, 10:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________.djvu ( 625,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 15.2.2011, 10:15
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 15.2.2011, 10:00) *
2. Чтоб конденсат на пов-ти трубы не образовывался;

расчет делали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.2.2011, 10:21
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OlgaO @ 15.2.2011, 10:15) *
расчет делали?

нет не делал, СНиП 2.04.01-85* п.9.12. Вы делаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 15.2.2011, 10:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Young @ 15.2.2011, 10:21) *
нет не делал, СНиП 2.04.01-85* п.9.12. Вы делаете?

угу.
нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 17.2.2011, 20:15
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Young @ 15.2.2011, 12:00) *
поводу В1 - для кучи, конечно можно и убрать, не принципиально совсем ))

оборудование в прил. файле.


Не принципиально (должен же что-то был написать). Но остальное посмотреть не смог - комп не тянет такой пдфище. smile.gif

Спасибо, за файл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 18.2.2011, 9:04
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Михаил I @ 17.2.2011, 20:15) *
Не принципиально (должен же что-то был написать). Но остальное посмотреть не смог - комп не тянет такой пдфище. smile.gif

а вы чем смотрите? Я обычно Foxit reader'ом пользуюсь, он тож не смог осилить, поставил Adobe reader 9.0 - более менее, и бустрей всего STDU viewer его вертит )
Цитата(Михаил I @ 17.2.2011, 20:15) *
Спасибо, за файл.

нема за шо )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eXZy
сообщение 29.4.2011, 8:45
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.6.2010
Пользователь №: 63059



А я не понимаю, почему такие напоры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 29.4.2011, 22:14
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(eXZy @ 29.4.2011, 9:45) *
А я не понимаю, почему такие напоры

потому что верхняя отметка выше 75 метров, насосная на - 3,9 и требование давать на вводе в квартиру 25м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 14.6.2011, 9:58
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



почему кольцевание пож стояков сделали по верху?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 18.6.2011, 16:29
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Dima_UA @ 14.6.2011, 10:58) *
почему кольцевание пож стояков сделали по верху?

потому что более 12ПК на стояке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 19.6.2011, 11:12
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



это понятно....почему по чердаку, а не по подвалу закольцевали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 19.6.2011, 15:44
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Dima_UA @ 19.6.2011, 12:12) *
это понятно....почему по чердаку, а не по подвалу закольцевали?

как вы себе это представляете? Если от кольца в подвале поднять тупиковые стояки то на каждом будет более 12 ПК, повторюсь.

Сообщение отредактировал Young - 19.6.2011, 15:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 19.6.2011, 21:33
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



biggrin.gif
я всегда думал, что кольцуется разводка магистралей в подвале от 2 и больше вводов и стояки в секционные узлы поверху.....
ну ладно...это ваше ришение, а я остаюсь при своем мнение, даже пусть там и будет 40 пож кранов на стояке!
и еще такой вопрос

1. Жилые здания:
при числе этажей от 12 до 16 с коридорами до 10 м 1струя 2,5л/с и всего 1 стояк на здание....получается 2 ввода, что будете тянуть второй ввод на чердак?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 19.6.2011, 22:11
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Dima_UA @ 19.6.2011, 22:33) *
biggrin.gif
я всегда думал, что кольцуется разводка магистралей в подвале от 2 и больше вводов и стояки в секционные узлы поверху.....
ну ладно...это ваше ришение, а я остаюсь при своем мнение, даже пусть там и будет 40 пож кранов на стояке!

хм, странное мнение, с учетом, что цена вопроса - два дисковых затвора и десять метров черной трубы
Цитата(Dima_UA @ 19.6.2011, 22:33) *
и еще такой вопрос
1. Жилые здания:
при числе этажей от 12 до 16 с коридорами до 10 м 1струя 2,5л/с и всего 1 стояк на здание....получается 2 ввода, что будете тянуть второй ввод на чердак?

Почему бы и нет, тратим денег на трубу, зато экономим на киловатах, за счет меньших потерь напора в кольце. Хотя я еще не встречал жилья с коридорами менее 10м.

лично я считаю, что п.9.1. применим как ко всей системе, так и к ее частям, участки с кол-вом ПК 12 и более следует делать кольцевыми, ИМХО.

upgrade: вот и А.Е. Кузнецова в "Противопожарном водоснабжении промышленных предприятий" со мной согласна wink.gif внимательно читаем второй абзац



Сообщение отредактировал Young - 19.6.2011, 22:20
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  p0061.jpg ( 804,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 20.6.2011, 10:09
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



П. 6.11 СНиП 2.04.01-85* не нашёл закольцовку стояков В2 со стояками В1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 20.6.2011, 10:41
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3938
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Сантех10 @ 20.6.2011, 11:09) *
П. 6.11 СНиП 2.04.01-85* не нашёл закольцовку стояков В2 со стояками В1

и не найдете, ее нет.
в п.6.11 во втором абзаце есть последняя строка, читаем ее, а потом смотрим третий абзац п.6.7.*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама







Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2022, 15:12